Islam

Men mitt poäng egentligen är ju: Självklart ska vi säga ifrån när vissa invandrargrupper försöker införa liknande regler som in sina hemländer, om grupper av somalier (inte alla somalier, missförstå mig inte) står i Rinkeby centrum och hindrar kvinnor  (somaliska kvinnor, men oavsett) ifrån att komma in på centrum. Det finns fler exempel förstås, det är inte bara den gruppen. Och över huvudtaget ska man säga ifrån om vissa försöker förändra samhället i en riktning som inte är trevlig. 

Men detta har inte direkt med islam att göra. Det har med deras kultur att göra (detta inte som ursäkt, de borde förstå att det råder en annan kultur här) och ibland också med att de missförstår kulturen här. Med det menar jag, en del tror att det är fritt fram när inte folk säger ifrån på skarpen. Och där ska vi inte vara för mesiga utan sätta stopp. Men inte skylla på religionen. De gör de redan ;) 

Det allra mesta av detta säger jag också.T.ex. att islam måste förnyas inifrån. Ingen icke-muslim kommer att göra det, varför skulle de? Och jag säger också, att man inte ska låta de göra något i västvärlden som går emot vår inställning av frihet. Vi ska inte behöva inskränka oss, eller backa i utvecklingen. Jo, jag säger också att vi har tagit för mycket hänsyn. 

Jag har bara lite svårt för att bedöma en religion utifrån det som står i en jätte-tjock bok. Det säger sig egentligen självt - också med tanke på hur gammal koranen är - att man inte tar det det så bokstavligt. Så, för mig är alla som tar det bokstavligt helt enkelt korkade. 

Där skiljer vi oss kanske lite. För mig var religion också hatobjekt. Jag gick nämligen på en katolsk skolan (dock bara årskurs 1 - 4) , där vi hade religionsundervisning varje dag. Fördelen med det var kanske att jag hade läst så pass mycket i (barn-)bibeln att jag redan som 10-åring visste var man hittar dem mest grundläggande delarna i bibeln. Och att det stod om att döda folk, det hade jag också läst om redan som barn. Och så var jag tvungen att gå till kyrkan varje söndag, plus speciella tillfällen, att inte äta kött fredagar. Fastetid hade vi också, dock inte så strikt som muslimerna. Jag var väldigt less och ville inte ha mer med religion att göra. Oavsett vilken religion.

Men det gäller mig personligen. Det finns ju även folk som har varit med om motsatsen, t.ex i Östeuropa där all religion skulle försvinna. Där kan folk känna att man inte har låtit dem ha en religion. Och jag tycker att det är viktigt med dem grundläggande demokratiska rättigheterna. En viktig sak: Om vi går ifrån demokrati så går vi åt samma håll som dessa extremister - bort ifrån demokratin. Och det ska vi absolut undvika. 

Om det står några tokiga saker i boken, eller några fler - jag tror inte det spelar så stor roll. Det viktiga är ju snarare att man inte kan ta det som bokstavligt. Och man måste t.o.m. kunna tänka sig att vissa delar är historiska och inte passar nuförtiden. Att muslimer ofta inte vill tolka lite mera generöst - jag kan se några orsaker för det. T.ex. mer auktoritära familjesystem, dvs. folk är inte vana vid att ifrågasätta "ledare". Och även sämre utbildning. 

Och det är inte bara IS som inte har med islam att göra. Det finns fler såna exempel. Baader-Meinhof-terroristerna har inte med socialism att göra, säger jag. Och inte IRA heller. De har inte ens med katolicism att göra, trots att de kämpar för katolikerna. Korsriddarna har inte med kristendomen att göra - kan man också säga. Och det finns många fler. Jag skulle kunna räkna upp några fler som inte har med kristendomen att göra.....

Tortyr.. nåja. Som lågstadiebarn kan man tycka det är lite som sagor. :)  Det var väl också åldersanpassad. 

Ja, det var lite slarvigt uttryckt nu, det är klart att IS har nån koppling till islam. Precis som de andra som jag nämnde också på något sätt härstammar ifrån dessa ideologier/religioner. Men gemensamt där är ändå att de har kommit så långt ifrån grundbudskapet att de egentligen har vänt det till raka motsatsen. 

Video får jag kolla när jag kommer hem. 

Är inte alla religioner odemokratiska? Men om man tar ifrån människan möjligheten att ha en religion - det blir inte bra heller. 

Jo, det är klart att vi dömer folk efter sina personliga värderingar, eller vi BÖR göra det. Jag tycker nämligen mest synd om de verkligen harmlösa, snälla muslimerna som man direkt drar över samma kam som extremisterna. Om vi kränker dem, trots att de inte gör något fel, så är det större risk att de ändå har mer gemensamt med dem radikala än med oss icke-muslimer. Bättre vi får alla moderata muslimer på vår sida och kämpar enade mot extremister. Då har vi verkligen mycket bättre chanser att rensa ut dessa. 

After years of smearing good people with false charges of bigotry, the Southern Poverty Law Center (SPLC) has finally been held to account. A former Islamic radical named Maajid Nawaz sued the center for including him in its bogus "Field Guide to Anti-Muslim Extremists," and this week the SPLC agreed to pay him a $3.375 million settlement and issued a public apology.

www.washingtonpost.com/opinions/the-southern-poverty-law-center-has-lost-all-credibility/2018/06/21/22ab7d60-756d-11e8-9780-b1dd6a09b549_story.html

Tortyr.. nåja. Som lågstadiebarn kan man tycka det är lite som sagor. :)  Det var väl också åldersanpassad. 

Ja, det var lite slarvigt uttryckt nu, det är klart att IS har nån koppling till islam. Precis som de andra som jag nämnde också på något sätt härstammar ifrån dessa ideologier/religioner. Men gemensamt där är ändå att de har kommit så långt ifrån grundbudskapet att de egentligen har vänt det till raka motsatsen. 

Video får jag kolla när jag kommer hem. 

Är inte alla religioner odemokratiska? Men om man tar ifrån människan möjligheten att ha en religion - det blir inte bra heller. 

Jo, det är klart att vi dömer folk efter sina personliga värderingar, eller vi BÖR göra det. Jag tycker nämligen mest synd om de verkligen harmlösa, snälla muslimerna som man direkt drar över samma kam som extremisterna. Om vi kränker dem, trots att de inte gör något fel, så är det större risk att de ändå har mer gemensamt med dem radikala än med oss icke-muslimer. Bättre vi får alla moderata muslimer på vår sida och kämpar enade mot extremister. Då har vi verkligen mycket bättre chanser att rensa ut dessa. 

Nobody is tackling this properly, she feels: the far Right acknowledges the issue but doesn't want solutions, it wants to divide. The Left wants "to give the impression all non-white people are victims of something and all perfect. That's not true and very patronising."

www.standard.co.uk/lifestyle/london-life/deeyah-khan-what-is-do-is-like-grooming-they-prey-on-guilt-loneliness-and-anger-a3121011.html

Deeyah Khan - What We Don't Know About Europe's Muslim Kids and Why We Should Care

Aged 17, Deeyah fled from Norway confused, lost and torn between cultures. Unlike some young Muslims she picked up a camera instead of a gun. She now uses her camera (and her superpower) to shed light on the clash of cultures between Muslim parents who prioritise honour and their children's desire for freedom. She argues that we need to understand what is happening to fight the pull to extremism.

Väldigt bra länkar. Det här var intressant:

"?It?s the kind of men who feel emasculated ? small, pathetic, weak,? she tells me. ?It allows them a hyper-masculinity because masculinity and violence are so closely linked in our societies. They can put on this persona: ?I?m a holy warrior. You don?t respect me but you?re afraid of me.?"

Som jag också sa: Dessa killar är samma typ som killarna som gör school-shootings - losers med dåligt självförtroende. 

Den där kvinnan är bra, hon gör ett viktigt jobb. Ingen icke-muslim kan göra sånt. Det är bara muslimer som kan. 

Jo, jag vet att det just nu inte är några större problem med kristna extremister, men det är bara just nu. Det har ju funnits och i USA har de just nu ganska löjliga problem med såna. Inte bara att man inte får ha abort, utan nu har de krävt också att man vid utomkveds-graviditeter ska flytta på fostret och få in det i livmodern istället. Annars skulle det ju nästan vara abort. Allvarligt? Det är tveksamt om det ens är möjligt. Och det har hänt en del på Irland också ganska nyligen, alltså kristna vansinnes-dåd, men jag ska nu inte gå i detalj om ingen vill veta. ;) 

När det gäller hedersdåden - den här kvinnan har gått igenom hemska saker ifrån hennes landsmän. Men det är också väldigt olika från land till land. I mellanösten har även icke-muslimska familjer en sån hederskultur. Och det talar ju mot att det skulle bara hänga ihop med islam.

My criticism of faith-based religion has always focused on what I consider to be bad ideas, held for bad reasons, leading to bad behavior. Because I'm concerned about the logical and behavioral consequences of specific beliefs, I do not treat all religions the same. Not all religious doctrines are mistaken to the same degree, intellectually or ethically, and it is dishonest and ultimately dangerous to pretend otherwise. People in every tradition can be seen making the same errors, of course-e.g. relying on faith instead of evidence in matters of great personal and public concern-but the doctrines and authorities in which they place their faith run the gamut from the quaint to the psychopathic. For instance, a dogmatic commitment to nonviolence lies at the very core of Jainism, whereas an equally dogmatic commitment to using violence to defend one's faith, both from within and without, is similarly central to the doctrine of Islam. These beliefs, though held for identical reasons (faith) and in varying degrees by individual practitioners of these religions, could not be more different. And this difference has consequences in the real world. (Let that be the first barrier to entry into this conversation: If you will not concede this point, you will not understand anything I say about Islam. Unfortunately, many of my most energetic critics cannot clear this bar-and no amount of quotation from the Qur'an, the hadith, the ravings of modern Islamists, or from the plaints of their victims, makes a bit of difference.)

Facts of this kind demand that we make distinctions among faiths that many people will interpret as a sign of bigotry. For instance, I have said on more than one occasion that Mormonism is objectively less credible than Christianity, because Mormons are committed to believing nearly all the implausible things that Christians believe plus many additional implausible things. It is mathematically true to say that whatever probability one assigns to Jesus' returning to earth to judge the living and the dead, one must assign a lesser probability to his doing so from Jackson County, Missouri. The glare of history is likewise unkind to Mormonism, for we simply know much more about Joseph Smith than we do about the twelve Apostles, and we have very good reasons to believe that he was a gifted con man. It is not a sign of bigotry against Mormons as people to honestly discuss these things. And I believe that atheists, secularists, and humanists do the world no favors by insisting that all religions be criticized in precisely the same terms and to the same degree.

samharris.org/response-to-controversy/

Nu vet jag inte vart du har fått det ifrån. Men tro på du. Jag vill inte ha en odemokratisk religion i närheten bara. För att den är fruktansvärd. Hur du än vrider och vänder på det, så gynnar den religionen ingen. Varför skulle man vilja göra sin lilla frihet ännu mindre? Det är sorgligt att du missar helheten i hur världen fungerar. Men tro på du, det är du bra på.

Du tänker religion där, jag tänker land/kultur. Jag bodde ett tag i ett område dit många nyanlända invandrare flyttade. Och då kunde  man se lite grann hur lätt/svårt de verkade anpassa sig till livet i Sverige. Då kom det familjer från Bosnien (muslimer) som anpassade sig lätt. De var lite paranoida pga dåliga erfarenheter i hemlandet, men de hade inte svårt att anpassa sig och kvinnorna verkade ganska jämställda. En granne var gift med en turk, en annan med en marockan. Och jag kände båda kvinnor ganska väl (båda svenska). Det verkade funka bra.

Sedan kom det Somalier och där var det en massa problem. Och romer ifrån Finland - där var det allra mest problem. 

Om du säger, islam har mycket med identitet och könsroller att göra - det handlade om att de känner sig mer maskulina och mycket bättre efter att ha gått med i IS - jag skulle tolka det annorlunda. Jag tänker på att de ju råka vara i den åldern där man är mest upptagen med identitet och könsroller - 18 - 20 år är väl ganska många. Kanske är de lättast att rekrutera i den åldern? 

Dåliga idéer? Nja, det är ju inte en ny-upphittad religion, utan det har ju utvecklats under så många år. Religionen och kulturen. Och det låter ju också rimligt - dvs. ju längre man har folk av olika religioner bo i samma område, desto mer anpassar dem sig till varandra och få samma kultur. Så måste det nog vara.