• pyssel

    Råd till incels

    KlantSmurfen skrev 2020-01-17 16:55:41 följande:

    Färre pappor kanske inte går att jämföra rakt av med ofrivilliga singlar men befolkningsmängden har ökat med 30% sen 70-talet medan barnlösa män (<50) har ökat med ca 3%.  Det är ju inte helt omöjligt att det ligger något i premisserna som enligt  Hellgren bygger på lögner.


    Så kan det ju vara. Men har man inte läst de vetenskapliga rapporterna i fråga, vilket jag inte gjort, kan man ställa sig fler frågor. T ex hur de undersökt och förhållit sig till fertilitet som en faktor, eller frågan "barnlös eller barnfri".
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 17:26:23 följande:
    Färre män blir pappor
    Även i ett så jämlikt land som Sverige sker partnerval enligt traditionella mönster. Män som är lågutbildade och har låga inkomster har allt sämre utsikter att kunna bilda familj.
    fof.se/tidning/2018/8/artikel/farre-man-blir-pappor
    Jag läste den när den skrevs och igen nu. Vad är din poäng? Uppmärksammar dig på att även detta står i artikeln: "Även hälsa och livsstil påverkar sannolikt möjligheten att bli pappa, men hur och i vilken omfattning återstår att ta reda på. Fler resultat är alltså att vänta."
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 17:36:47 följande:

    Män saknar i större utsträckning än kvinnor många nära vänner. Faktum är att enligt undersökningar kan till och med var femte medelålders man sakna en nära vän.

    ? Det handlar om att män inte uppfostras till att odla sociala kontakter på samma sätt som kvinnor, säger Lars Jacobsson, professor i psykiatri

    www.svt.se/nyheter/inrikes/man-ar-mer-ensamma-an-kvinnor-men-de-pratar-inte-om-det


    Ja, jag känner till det. Men att tala om den normen, vilket jag gärna gör och hävdar, upprör tydligen väldigt många värdekonservativa som istället menar att "feminisering av män" som just det att tala förtroligt, odla vänskap o dyl bär skulden till ensamheten och singelskapet.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 17:44:48 följande:

    Min poäng är att även kvinnor bidrar till att upprätthålla traditionella könsnormer/roller.

    Men just vid parbildning skyller kvinnor på sin biologi och naturliga instinkter eftersom det gynnar dem. För män finns inget motsvarande undantagsområde.

    Forskare konstaterar gång på gång det kvinnorna förnekar och ändå vrider sig "feministerna" aka manshatarna här på forumet som en mask på en krok.

     


    Sorry, den kan du inte klistra på mig. Inte heller din bisarra analys.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 17:26:23 följande:
    Färre män blir pappor
    Även i ett så jämlikt land som Sverige sker partnerval enligt traditionella mönster. Män som är lågutbildade och har låga inkomster har allt sämre utsikter att kunna bilda familj.
    fof.se/tidning/2018/8/artikel/farre-man-blir-pappor
    Och som jag sa innan, det libr än mer intressant när de kommer längre in sin forskning, som de skrev. T.ex hälsa, som det stod. Det är ju bl.a känt att män som själva blivit till genom mikroinjektion ärver den lägre fertiliteten. Reproduktiv hälsa är kanske något som kan räknas bort och visar sig obetydligt för resultatet på det stora hela, men det återstår ju att se. Vilket var min poäng.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 17:51:12 följande:

    Så inom alla andra områden utom parbildning skall det vara jämställt?


    Vad dillar du om? Diskutera, ifrågasätt, skäll eller vad du vill, men då med hänvisning till något jag skrivit.

    Men jag skulle gärna läsa om du hade någon egen tes och argument om jämställdhet och parbildning. Så kan vi diskutera det om du inte ville diskutera något jag skrivit.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 18:08:59 följande:

    I vanlig ordning är bara de forskningsresultat som stödjer den egna uppfattningen i frågan intressanta.


    Du verkar varken särskilt bevandrad på området eller hur man förhåller sig öppen för ny och kommande forskning. Dina floskler och grundlösa anklagande tar jag för vad de helt oinlindat är
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 18:24:37 följande:

    Skall du försöka svamla bort att kvinnor precis som män följer sina instinkter vid parbildning även om kvinnor ogärna erkänner det? 

     


    Det intressanta i diskussionen kommer när du själv blir lite mer tydlig med vilka normer och vilka instinkter du ville diskutera, eftersom du lyft båda delar, och hur du anser att de förhåller sig till varandra.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2020-01-17 19:23:07 följande:

    Har du blandat ihop jämställdhet med lika utfall precis som vänsterfeministerna?


    Nä, det framgick ju inte vad "jämställd parbildning" är enligt personen, varför mina frågor. Det ger ju ett enormt utrymme för tolkning. "Vänsterfeminism" är f.ö ett begrepp jag anser är lite problematiskt och sällan använder utan preciserar i så fall närmare.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 19:32:47 följande:

    Dörren skall gå åt båda håll, även när det missgynnar någon sida.

    Vill kvinnorna ha feminina män får de också börja efterfråga det i praktiken och inte bara när de sitter bakom tangentbordet och krigar mot dumma män.


    Vad vet du om detta? Och du tar dig själv på lite väl stort allvar med sådana känslodarrande glosor.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 19:38:30 följande:

    Vilka eftergifter gör kvinnor för att vi skall få ett jämställt samhälle samtidigt som de vill att andra halvan av befolkningen skall bli som kvinnorna?

    När sedan kvinnorna skall välja partner är vi tillbaka i traditionella könsroller enligt forskarna och de män jag diskuterat ämnet med.

    Det som stör mig mest är kvinnors hyckleri när det kommer till jämställdhet.

    Det är bara intressant när det gynnar kvinnor annars är det ointressant. 


    Ja, jag misstänkte att du ändrat signatur =) Leta i de gamla svaren där du ombeds föra en vettig debatt oavsett ståndpunkt.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 19:49:31 följande:

    Jag är tillräckligt gammal för att ha bildat mig en uppfattning efter två långa äktenskap, stort umgänge och en karriär där jag träffat mycket olika människor.

    När jag läser artiklarna så sammanfaller de med min uppfattning om kvinnors hycklande. När jag sedan diskuterade dem med några vänner under en middag har de gjort liknande reflektioner.

    Samhället är polariserat p ga feminismens kamp mot kärnfamiljen anser jag.


    Är detta de "fem normala vännerna som missat relationståget"?
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 19:50:52 följande:

    Jag förekommer på forumet under hundratals (minst) signaturer.


    Då kan du också forumspråk för "den här tråden"
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 19:56:28 följande:

    Debattören: Ingenstans är tjejerna så passiva och killarna så aktiva

    www.aftonbladet.se/debatt/a/J1lGAm/natdejting-befaster-vara-konsroller

    Här är ytterligare ett exempel på hur traditionella könsroller a la 1955 lever och frodas.

    Kvinnor vill att allt skall bli jämställt utom parbildning där de styr och ställer. 


    Det rimmar lite illa att du länkar till en debattör som uppmanar till att "utmana könsrollerna" med tanke på vad du skrev innan.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 20:00:58 följande:

    Nej, det är två andra par. Vi konstaterade att män är män och att kvinnor är kvinnor och konstaterade att vi trivs med det.

     


    Menar du att någon inte låter er vara det? Tryckte ni flygblad i hemlighet sedan? Jag trodde det var rätt mkt skit där jag bor, helt felaktigt, det måste vara en helt underbart liberal landsände.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (manne) skrev 2020-01-17 20:01:15 följande:

    Hur är en feminim man?


    Som en viss herr Bard kanske, fast han håller på med mansrörelser? Eller kanske just därför han åker på mansläger.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 20:13:07 följande:

    Alla kvinnor lider inte av mindervärdeskomplex. 


    Förklara gärna mer hur ni diskuterade era fruar och mindervärdeskomplex med dem över middag.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    Anonym (Motsatt) skrev 2020-01-17 20:38:49 följande:

    Du har inte svarat på en enda fråga. 


    Du har ställt tre retoriska frågor i utpräglad översittarstil med illa dold ilska.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2020-01-18 00:24:33 följande:

    Vad ska man kalla det när det inte finns något officiellt begrepp för feminism som bygger på marxism och postmodernism?


    Har inga lysande förslag på lager annat än att jag skrev att det är aningens problematiskt och kan behöva preciseras, som du gjorde. Politik i Sverige, anser jag, är ganska vänsterorienterad i alla etablerade läger om man t.ex syftar till stora frågor som fördelning av samhällets resurser, jämlikhet och andra saker som förknippas med socialism är variationen inte särskilt stor, och sedan inte speciellt vänster alls om man ser till privatiseringens framfart av olika samhällsfunktioner. Vi har väl idag inga egentliga etablerade högerpartier. SD är väl det enda som spretar rejält åt både brunhöger och ärkevänster i stora frågor: Höger i frågor som diskuterats tusen ggr och väldigt vänster t.ex i frågan om staten som huvudman för skolan. Samtidigt är de för vinstdrivande friskolor...

    Summa summarum , "vänster" är ett luddigt begrepp, liksom vad som avses med "vänsterfeminism", särskilt som det har en utbredd användning hos antifeminister om i stort sett all feminism som fått något slags genomslag. IMO.
    #inteensamaldrigglömd
  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2020-01-19 06:01:59 följande:

    "jämlikhet och andra saker som förknippas med socialism"

    Är det jämlikhet mellan könen du menar? Förstår inte på vilket sätt du förknippar övriga förknippas med socialism.

    "Summa summarum , "vänster" är ett luddigt begrepp, liksom vad som avses med "vänsterfeminism", särskilt som det har en utbredd användning hos antifeminister om i stort sett all feminism som fått något slags genomslag. IMO."

    Kategorier och etiketter behövs för att kunna orientera sig och beskriva något, när de väl finns används de ofta felaktigt och missbrukas. Tycker man att någon som är vänster har bra idéer kan man bli satt i kategorin antifeministisk tokhöger av någon annan som är vänster för att man har fel åsikt. Tycker man att någon som är höger har bra idéer blir man satt i kategorin feministisk tokvänster av någon som är förvirrad eller av brist på argument.

    Finns det något begrepp som inte kan bli luddigt och problematiskt?

    "Har inga lysande förslag på lager annat än att jag skrev att det är aningens problematiskt och kan behöva preciseras, som du gjorde."

    Du har tagit åt dig några gånger när jag skrivit vänsterfeminist och det var väl inte direkt lysande så jag förstår problemet men något annat som kan vara aningens problematiskt är att det är bara ett fåtal som förstår vad jag menar.


    Jag menar jämlikhet som när man talar om allas lika värde, arbetets värde och kunna leva på sin lön, en utjämning av klasskillnader och statens inflytande över detta genom olika styrmedel. Där är ju den blåa politiken mer lila, eller röd t.o.m, om man ger det ett historiskt eller ett jämförande omvärldsperspektiv. Nya moderaterna flörtade ju t.o.m rent språkligt med arbetarrörelsen (fast helt oavsiktligt med något annat också!)

    Ja jag värjer mig för att kallas vänsterfeminist med den innebörden antifeminister oftast använder: Skalan "bryr sig inte om mäns lidande" till "manshat"; "Våldtar flyktingpojkar" ; Saknar logiskt tänkande; "Identifierar sig med en brödrost"; "Gullar med ISIS-rekryter, utländska våldtäktsmän och gängmedlemmar" osv

    Men menar man vänster i stora frågor som skattetryck och sociala skyddsnätets finansiering och funktioner, förstatligad skola, monarkins avskaffande - så visst, vänster, men inte speciellt nöjd med de styrandes bedrifter. Och feminist. Vänsterfeminist eller "vänsterfeminst" då ...? Men röstar sedan länge inte åt vänster då de inte drivit vissa frågor som borde varit deras lika mkt som de liberalas, det som har med det sekulära samhället att göra. Men vi får se, deras senaste skolpolitiska blunder är aningen svårsmält så följer sosse/vänsterpartierna efter i tidigare negligerade frågor så.. Då blir man kanske "tvärvänster" då, eller vilken etikett folk tar till..

    Varför det blir problematiskt är för att det får ett innehåll med en glidning i betydelse, precis som ordet "incel".
    #inteensamaldrigglömd
Svar på tråden Råd till incels