• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (.)
    Pope Joan II skrev 2020-05-13 07:29:52 följande:
    Det finns så klart människor som gör så, men de allra flesta som jag läst inlägg av och som uttryckt sig negativt kring hanteringen av pandemin har gjort det utifrån agerandet så här långt. De tror av den anledningen att vi kommer att nå ett sämre resultat än länder som har haft och har en annan strategi. Det är då du brukar håna dem med tidsmaskinen och annat, trots att du inte plockar fram den fiktiva tidstransportören när andra uttalar sig på samma sätt ("Vi är positiva till agerandet så här långt och tror av den anledningen att Sverige kommer att klara sig bättre än andra länder.")
    Jag tycker oftare att människor som tror på Sveriges strategi säger att vi inte vet någonting om framtiden, medan de som är mest kritiska hävdar att de är säkra på att resultatet skulle vara bättre med en annan strategi.
  • Pope Joan II
    Anonym (.) skrev 2020-05-13 07:32:07 följande:
    Jag tycker oftare att människor som tror på Sveriges strategi säger att vi inte vet någonting om framtiden, medan de som är mest kritiska hävdar att de är säkra på att resultatet skulle vara bättre med en annan strategi.
    Ja, det tror jag säkert att du tycker. Det jag skrev handlade om vad jag tycker och om vad jag vet. Jag vet till exempel bäst själv vad jag menar med det jag tycker, känner, skriver, säger och så vidare. 
  • FDFMGA
    Pope Joan II skrev 2020-05-13 07:29:52 följande:
    Det finns så klart människor som gör så, men de allra flesta som jag läst inlägg av och som uttryckt sig negativt kring hanteringen av pandemin har gjort det utifrån agerandet så här långt. De tror av den anledningen att vi kommer att nå ett sämre resultat än länder som har haft och har en annan strategi. Det är då du brukar håna dem med tidsmaskinen och annat, trots att du inte plockar fram den fiktiva tidstransportören när andra uttalar sig på samma sätt ("Vi är positiva till agerandet så här långt och tror av den anledningen att Sverige kommer att klara sig bättre än andra länder.")

    Ja, jag tycker att klyban är dum i huvudet. Jag vet inte varför du tycks ta illa upp å hans vägnar, det är inte som att du inte själv delar ut alla möjliga nedgörande omdömen om andra. 

    Jag tycker inte att den här "diskussionen" är särskilt utvecklande heller.

    För att travestera klybben: jag noterar att du tycker så. 
    Själv tycker jag att repliken "Intresseklubben antecknar" är vassare än "Jag har noterat att du tycker så".

    Men visst har jag noterat att du gärna förklarar att någon är dum i huvudet.

    Själv föredrar jag att fråga om tidsmaskinen kalibrerats ordentligt om någon försöker utvärdera effekterna av två olika metoder att hantera en långvarig kris när krisen precis har börjat - men visst, innebörden är väl densamma medan skillnaden kanske mest beror på att jag normalt diskuterar politik och ofelbart skulle bli anmäld och få inlägget borttaget om jag påstod att någon är dum i huvudet.

    Dessutom är det enligt min mening mer mening med att förklara varför man menar att någon har ett otursförföljt tänkande.

    Och sist men inte minst - en hel del av dem jag brukar möta i politiktrådarna där de normalt förklarar att allt alltid är feminismens och invandrarnas fel och att planen är att ersätta oss svenskar med lågutbildade invandrare har blivit rätt sysslolösa när allt handlar om covid-19, så de har anslutit till din intresseklubb.

    En kritik jag tagit del av är att planen är att ta död på alla gamlingar och multisjuka och ersätta dem med "lågutbildade analfabeter".

    Apropå tidsmaskiner så undrar jag hur högutbildade analfabeter är beskaffade.
  • FDFMGA
    Anonym (.) skrev 2020-05-13 00:19:46 följande:

    2015 varnade FHM för pandemi, skrev ett handlingsdokument och bad myndigheter vara förberedda. Här står mycket om hur de tänkt och planerat.

    www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/p/planering-for-beredskap-mot-pandemisk-influensa/


    Intressant. Bland annat kan man läsa att FHM 2015 poängterar hur viktigt det är att man bygger upp beredskapslager inför en eventuellt kommande pandemi.

    Synd att kommuner och regioner inte gjorde det - eller att man inte byggde upp centrala lager.
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-12 18:34:09 följande:
    Det är INTE strategin som har gjort det. Det är viruset.
    Jaha, så våra grannar har drabbats av ett annat och snällare virus.... där ser man.
    För om det är samma virus men de har 3 ggr färre döda så borde det ju ha nåt med strategin att göra.
    AndreaBD skrev 2020-05-12 18:34:09 följande:
    De 5 - 10.000 var ingen "glädjekalkyl" utan det var så att jag inte ville skrämma folk här i tråden. Finns ju de som verkar vara väldigt rädda. Och eftersom du tyckte att 3000 var så jättemånga, så trodde jag att du inte heller skulle klara av hela sanningen.
    Ehm... du ville inte "skrämma folk".... LOL !!!

    AndreaBD skrev 2020-05-12 18:34:09 följande:
    Jag har ALDRIG sagt, eller menat, att vi ska skita i hur många döda det blir. Jag har hela tiden sagt motsatsen. Och jag tycker du ska åtminstone anstränga dig lite mer att inte tolka det som folk skriver så dåligt!!! 

    Jag tolkar efter vad folk skriver att folk sen kanske inte riktigt vill stå för vad de skrivit och börjar hitta på löjliga bortförklaringar som att de inte ville skrämma andra, kan inte jag rå för.
    AndreaBD skrev 2020-05-12 18:34:09 följande:
    Kanske var jag lite otydligt. Hade du LÄST artikeln som jag länkade till, så hade du ju förstått vad jag menar: Riskkalkyl!  Vad kan man räkna med? Man kan inte veta säkert, men ju närmare sanningen man kommer desto bättre kan man förbereda sig och DESTO FÄRRE MÄNNISKOR DÖR. 

    Jag läste artikeln
    AndreaBD skrev 2020-05-12 18:34:09 följande:
    Går man istället och insisterar på att ingen får dö för att det måste gå att rädda alla, och ignorerar om det nu verkligen är så att det inte går att förhindra att en del får viruset och vissa dör - om man alltså har en orealistisk uppfattning, så blir man dåligt förberett och det brukar resultera i FLER DÖDA. 

    Nu har jag ändå förklarat artikeln som du uppenbarligen inte fixar att läsa. Varför gör jag det.....

    Ingen har nog trott att ingen ska dö, dock försöker iaf vissa länder rädda så många som möjligt, det kan man inte påstå att vi gjort när vi medvetet mer eller mindre låtit smittan härja fritt. Att det går ser vi bevis på hos våra grannar så att påstå att det är orealistiskt är bara korkat. Och att sen sitta och rättfärdiga det med att de minsann kommer få minst lika många döda som vi i framtiden är även det extremt korkat när ingen vet något om framtiden.
  • Anonym (sant)
    Anonym (man) skrev 2020-05-13 11:20:41 följande:
     dock försöker iaf vissa länder rädda så många som möjligt, det kan man inte påstå att vi gjort när vi medvetet mer eller mindre låtit smittan härja fritt. Att det går ser vi bevis på hos våra grannar så att påstå att det är orealistiskt är bara korkat. Och att sen sitta och rättfärdiga det med att de minsann kommer få minst lika många döda som vi i framtiden är även det extremt korkat när ingen vet något om framtiden.
    Ja, och det är det där jag känner att man kanske saknar. Hade regeringen åtminstone försökt rädda människor så hade man i alla fall känt att de stod på folkets sida, nu känns det mer som de bara är cyniska och hoppas på att komma lindrigt undan genom att smyga in metoder som knappt använts sedan 30-talet.
  • Anonym (man)
    Anonym (sant) skrev 2020-05-13 11:36:46 följande:
    Ja, och det är det där jag känner att man kanske saknar. Hade regeringen åtminstone försökt rädda människor så hade man i alla fall känt att de stod på folkets sida, nu känns det mer som de bara är cyniska och hoppas på att komma lindrigt undan genom att smyga in metoder som knappt använts sedan 30-talet.
    Håller med, jag tycker det är uppenbart att man satsade helt och hållet på att uppnå flockimmunitet även om det kostar fler liv (även relativ unga och friska dör men i mindre antal). Och på något naivt sätt trodde man att man skulle kunna skydda de mest sårbara bara genom lama riktlinjer och uppmaningar vilket man självklart misslyckades med och poff så fick vi massvis med döda och en enorm spridning i samhället.

    Nu sitter man i skiten man delvist medvetet skapade genom en korkad strategi och våra politiker har lite svårt att bortförklara det så de gör som de alltid gjort, tystar ner, slingrar sig och skyddar sin prestige. Och eftersom man inte riktigt vill medge att man valde fel till en hög kostnad i människoliv och ekonomi och att göra en lockdown nu skulle rädda liv men kosta ännu mer än vad vi redan förlorat ekonomiskt så tar man den enklaste vägen för dem själva, dvs fortsätta i samma korkade spår och hoppas att folk går på skitsnacket och inte klagar för mycket det höga dödstalet.
  • FDFMGA
    Anonym (man) skrev 2020-05-13 11:56:33 följande:
    Håller med, jag tycker det är uppenbart att man satsade helt och hållet på att uppnå flockimmunitet även om det kostar fler liv (även relativ unga och friska dör men i mindre antal). Och på något naivt sätt trodde man att man skulle kunna skydda de mest sårbara bara genom lama riktlinjer och uppmaningar vilket man självklart misslyckades med och poff så fick vi massvis med döda och en enorm spridning i samhället.

    Nu sitter man i skiten man delvist medvetet skapade genom en korkad strategi och våra politiker har lite svårt att bortförklara det så de gör som de alltid gjort, tystar ner, slingrar sig och skyddar sin prestige. Och eftersom man inte riktigt vill medge att man valde fel till en hög kostnad i människoliv och ekonomi och att göra en lockdown nu skulle rädda liv men kosta ännu mer än vad vi redan förlorat ekonomiskt så tar man den enklaste vägen för dem själva, dvs fortsätta i samma korkade spår och hoppas att folk går på skitsnacket och inte klagar för mycket det höga dödstalet.
    Endast de vassaste tankeavläsningsapparaterna genomskådar politikerna så totalt som din apparat gör.

    Min telepatiapparat är på service så jag tackar för din rapport.

    Det är inte utan att man måste erkänna att kritikklustret har tillgång till den mest avancerade utrustningenSkrattande
  • Anonym (man)
    FDFMGA skrev 2020-05-13 08:28:13 följande:
    Själv tycker jag att repliken "Intresseklubben antecknar" är vassare än "Jag har noterat att du tycker så".

    Men visst har jag noterat att du gärna förklarar att någon är dum i huvudet.

    Själv föredrar jag att fråga om tidsmaskinen kalibrerats ordentligt om någon försöker utvärdera effekterna av två olika metoder att hantera en långvarig kris när krisen precis har börjat - men visst, innebörden är väl densamma medan skillnaden kanske mest beror på att jag normalt diskuterar politik och ofelbart skulle bli anmäld och få inlägget borttaget om jag påstod att någon är dum i huvudet.

    Dessutom är det enligt min mening mer mening med att förklara varför man menar att någon har ett otursförföljt tänkande.

    Och sist men inte minst - en hel del av dem jag brukar möta i politiktrådarna där de normalt förklarar att allt alltid är feminismens och invandrarnas fel och att planen är att ersätta oss svenskar med lågutbildade invandrare har blivit rätt sysslolösa när allt handlar om covid-19, så de har anslutit till din intresseklubb.

    En kritik jag tagit del av är att planen är att ta död på alla gamlingar och multisjuka och ersätta dem med "lågutbildade analfabeter".

    Apropå tidsmaskiner så undrar jag hur högutbildade analfabeter är beskaffade.
    Själv tycker jag det är självklarhet att vid ett experiment som den vi pysslar med konstant utvärdera effekterna av den strategi man valt. Och om det visar sig att den ena strategin ger sämre effekt än andra så är det förmodligen en ganska dålig strategi och då är det ganska dumt att fortsätta med den och bara hoppas på att den kommer vara bra i slutändan för det är inget annat än önsketänkande / tro. Vetenskap ska inte bygga på tro och önsketänkande utan på resultat.

    Det cyniska med din tidsmaskin är att du tycker att andra spår framtid när de säger att vår strategi inte funkar så bra just nu men ger dig själv rätten att kliva in i din tidsmaskin och förutspå en lysande framtid för våran strategi. Det är alltså du själv som åker tidsmaskin och spår framtid men anklagar andra för att spå framtid när de pratar om nutid.... urlöjligt.

    Och sist men inte minst så har jag i samma politiktrådar suttit och argumenterat MOT samma personer som du. Så dina försök att avfärda åsikter som strider mot dina som ideologiska faller ganska platt vilket än en gång visar hur extremt dåliga dina argument är och vilken patetisk argumentationsteknik du tyvärr har.  Såg förresten att Klyban försökte sig på en liknande manöver...jag tycker det säger mer om din intresseklubb är någon annan.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin