• klyban

    Corona, hur kan våran regering göra så olika mot resten av världen?

    Anonym (ja) skrev 2020-05-25 18:13:02 följande:
    Ungefär lika logiskt som att påstå att vi har rätt strategi trotts världssämst resultat i nuläge enbart baserat på en vag/irrationell förhoppning/tro/gissning/spådom om att det kommer "jämna ut sig i framtiden"?

    Med tanke på hur din egen logik funkar så vet jag inte om du är rätt person att avgöra om logik är rätt eller fel.

    Har du åtanke att Italien flaggar för 19000 mer döda?
    Ja, och en hel drös länder till flaggar för man underrapporterar COVID-19 döda.

    Verkar som du inte vill tänka på detta, dock har vi valt en linje som ska få sjukvården chans att ta hand om COVID-19 patienterna, och det gör man upp tills idag i alla fall.


     


    Om du ska ifrågasätta logik, så får man använda logik själv, med fakta, forskning och saklighet med en röd tråd för nå en konsensus.
    Har du det intresset?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-05-25 19:29:37 följande:
    Jag menade absolut inte hoppa på dig. Det var mer en sån "jag orkar inte gå in i det så djupt nu heller". Det finns ju inte heller något sätt att veta. Det var bara min spontana reaktion, att det låter ologiskt. Inget mer. 

    Vi har dock ett socialtskyddsnät i Sverige, i ett sådant kommer färre dö i en ekonomisk kris mot en hel del andra länder som mer eller mindre lämnar sina medborgare åt sitt öde.

    Dock vet vi att folk dör i den vårdkö av operationer som nu sker, men frågan är om det ens går undvika när sjukvården går på knäna redan med COVID-19.
    Och om man som populist ska utnyttja den, ja, då finns ju bara höjd skatt och sånt vill dom inte ha.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ja) skrev 2020-05-25 19:43:06 följande:
    Italien har oxå en betydligt högre befolkning än vad vi har, räkna per capita så ser du en mer rättvis bild, och hur ligger vi till där? Inte så bra va?

    Ok, så nu ska du försöka vända en taktik som går ut på att folk SKA smittas med många vårdsökanden som konsekvens till att vara "skonsam" för vården...intressant logik på tal om logik.

    Tja, om baklängeslogik är din melodi så är du onekligen ett proffs på det klyban.

    Att utelämna dessa 19000, varför ska vi göra det för?
    Och Italien leder redan per capita solklart, och med dessa så slår IT oss med flera hästlängder.
    Dessa flaggningar sker i många länder som har en bristfällig rapportering av dödade utanför sjukhusen, och många säger upp till 50% mer, USA säger minst 10% mer.


    Nej, det är du som säger det, varför viljan att lägga orden i mun och varför inbilla du dig det inte skulle snappas upp?

    Vilken baklängeslogik, kan du precisera dig?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-05-25 19:49:30 följande:
    Det är inte så direkt folk skulle dö. Men då kan några begå självmord, andra hamnar snett med droger eller kriminalitet och dör i samband med det. Ännu andra får cancer pga försämrade livsvillkor, några blir deprimerade och överviktiga och rör sig för lite och dör tidigare då. Det blir ganska många till slut. Plus folk i u-länder som inte får tillräckligt med pengar ifrån Sverige....  

    Men jag tror nog att vi är mer förskonade för sånt, än länder som mer anammar var man för sig självt.

    Men det är nog en risk för det du tar upp där, där folk tappar sina jobb, har massa lån för hus/lägenhet/bilar eller bara meningslös konsumtion.
    De kan nog känna en extrem uppgivenhet och öka den risken, frågan är hur fångar man upp dessa.
    Slänga pengar på dom är inte en lösning känns det som idag, för den notan blir för dyr.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (Spekulationer) skrev 2020-05-25 19:50:06 följande:
    För att Sverige inte har någon krisberedskap. När det brann fick vi kalla in hjälp från Polen. Vi har inte deltagit i något av världskrigen. Vi avvecklar vår militära beredskap.

    Jag tror att vi här i Sverige ser oss som förskonade från allt ont. Vi förminskar liksom alla problem. Om man jämför våra nyheter med nyheterna i USA så går Sveriges nyheter mest ut på att lugna folk, medan nyheterna i USA är mer skrämmande.

    Om jag ska fortsätta jämföra Sveriges nyheter med de i USA, så rapporterar USA mest om saker som skett i USA. Här i Sverige har det varit stort fokus på att visa krig och misär i andra länder. Vi har liksom vaggats in i någon falsk trygghet av att vi har det så bra här i Sverige. Vi har det bra men det kunde varit betydligt bättre.

    Sjukvården har gått på knäna i flera år, och nu blir det extra tydligt i och med pandemin. Sjukvårdspersonal som var överbelastade redan innan pandemin förväntas nu slå knut på sig själva medan vi har Tegnell och regeringen som tror att det hjälper att tala lite till folket och fokusera på egenansvar.

    Svenskar har för mycket trygghetskänsla för att bli rädda helt enkelt.

    Vi har smittor varje år, detta förklarade man alldeles utmärkt på dagens PK.
    Och berättar precis inget att vi inte har haft ett krig på 300år.


    Vill du sjukvården ska bli bättre, då får du offra mer skatt, är du villig till detta?
    För det är jag, gnälla om problemet löser precis ingenting.


     


    Vad är den falska tryggheten, man är extremt tydlig med vad som gäller, följer du dessa råd, eller glömmer du bara dom  i en diskussion?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    AndreaBD skrev 2020-05-25 19:56:06 följande:
    Italien: 544 döda/ miljon invånare
    Sverige: 399 döda/ miljon invånare

    Begien: 804

    Även Spanien, Frankrike och Storbritanien ligger förstås högre än Sverige.

    www.worldometers.info/coronavirus/

    Och stämmer underrapporteringen i Italien med dessa ~19000, så hamnar man på ~860 vid skrivandet stund.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ja) skrev 2020-05-25 22:20:38 följande:

    Japp vi har smittor varje år och potentiella pandemier titt som tätt och ändå valde vi att slakta våran vård till den milda grad att vi var en av länderna i europa som hade lägst antal intesivvårdplatser.... förklarade man det vid dagens PK?
    Jo det säger en hel del om vår totala brist på erfarenhet av kriser.

    Skatt kommer inte hjälpa oss i den kris vi befinner oss i just nu och definitivt inte så länge det samma taktik. Skatt kommer heller inte hjälpa välfärden så länge den fortsätter säljas ut och ersättas med privata entrepenörer, det enda som händer då är att skattepengarna hamnar i fickorna på privata företag.

    Den falska tryggheten består av idiotin i att tro att alla följer råd bara för att någon säger det, det har aldrig någonsin varit så i något land i historien eller råkade du bara glömma det i en diskussion?

    Intensivvårdsavdelning har varit tillräckliga upp tills nu.


     


    Om man ska utöka vården igen, så krävs pengar och där är skatt det som behövs.
    Dock är det mest högre inkomster och företag det handlar om här.


    Varför tror du jag pratar om precis just nu, och när vi pratar om den framtida vården och de ökade kostnaderna för utöka och förändra vården?
    Vården kan aldrig bli bättre av ett önsketänkande, det är mer pengar som krävs.
    Och varför inte döda alla bemanningsföretag en går för alla inom vården, där kan man frigöra mycket onödiga pengar.

    Man säger 80% följer råden fullt ut, och vi ser i nedstängning här dåligt det funkar där.
    Menar du att du inte följer råden, jag gör det och alla mig min omgivning som jag har koll på gör det.
    Hur är det en falsk trygghet och följa råd?
    Eller inbillar du dig att du följer råd är du 100% skyddad, det är så fall en egen skapad falsktrygghet du pratar om, jag vet var gång jag rör mig utomhus att det är en risk om än mycket låg, dock inte 100% eller ens nära.
    Och vi ser hur bra det gått för dom som stängt ned helt, inte går det bra där inte.
    Så vad är det du försöker säga men inte klarar?


    Och vi ser nu hur världen öppnar upp, och de är skitskraja för återsmitta.
    Så inbilla inte dig att det är över och att du ens har en poäng som kommer hålla till slutet av pandemin.
    För det vet vi redan inte du har, eller jag, dock börjar vi se indikationer på vi valt rätt.
    För nedstängning har inte varit speciellt framgångsrika på den globala skalan, en del har lyckats dock, men få fall från start.
    Inget vi hade någon tur med, och med fall från alla hål och kanter, när alla blickar var riktade mot Kina som vi hade låg trafik mot.


    Men kanske vi ska glömma av det?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ja) skrev 2020-05-26 00:53:47 följande:
    Knappt tillräckliga för att ens klara en vardag, så nej att påstå att Sverige är bra på att hantera kriser är ett skämt, vi har noll erfarenhet vilket oxå märks tydligt

    Prata på om framtiden du, jag fortsätter prata om det tråden handlar om corona panmdemin vi befinner oss i nu och hur extremt dåligt det går för Sverige.

    Ja det tjatas mycket om råd, det verkar vara det enda vi kan åstakomma som för att skydda vår befolkning, där andra tagit aktiva medel som fungerat har vi nöjt oss med lama råd... 

    Japp alla är såklart skraja för en pandemi som skördat tusentals liv, med all rätt, docxk är det nog smartare att vara lite rädd för den är göra som vi gjort.... vi var skitmodiga och så gick det ju oxå därefter (eller var vi bara korkade?). Den där rädslan skulle jag kalla lämplig respekt.

    Intensivvårdsplatser har varit tillgängliga, vilket vittnar visst att vi kan hantera en kris.
    Och krisen sköter vi bra, vi följer våra råd av myndigheter, gör inte du det?
    Eller vad är det du försöker påstå men inte klarar av?


     


    Vi ser andra länder öppnar upp, de pratar om att mest om återsmitta, samtidigt vi ser vikande siffror.
    Och de som stängt ned, ja, hur bra har det gått för dom egentligen?
    Sure du kan se ett par som lyckats, men de kommer inte kunna hantera resandet speciellt bra.
    Men dessa hade inte en så omfattande smittspridning som vi hade, som var i en tid där man trodde det bara var i Kina.


     


    Så du vill inte prata om framtiden, är inte det en rätt fallerande strategi?
    För det du säger är att låt oss inte tänka på framtiden, för den skiter vi i.
    Jag tänker det precis omvända, både nu och framtiden är precis lika viktiga, det är så man hanterar en kris, kortsiktigt och långsiktigt, och du som precis sade vi inte kan hantera en kris, så uppvisar du ett beteende som visar att du inte bryr dig om att lösa kriser.
    Vi ser även hur äldrevården blir bättre på att sköta frågan, alla punkter som tyder på att en kris kan vi sköta.
    Och kriser som smitta har vi löpande, så där har vi erfarenhet.
    Men talepunkter är inte intresserade av vad som sker, utan handlar bara om en kompartmentalisering i syfte att man ska få slippa prata om ämnet i hand.


    Följer man råden behöver man inte sitta här och klaga, och vi följer också dom.
    Gör du?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (...) skrev 2020-05-26 08:56:34 följande:
    Håller med.
    Om man tittar på hur det ser ut just nu, så har vi inte lyckats varken bäst eller sämst i den här pandemin. Inom vissa områden kunde vi gjort saker bättre, men vi kan inte räkna med att i något så nytt och okänt skall Sverige vara bäst av alla på allt.
    På lång sikt vet vi inte hur det går. Dör viruset ut? Kommer en andra och tredje våg? Kommer vaccin? Hur klarar sig alla länders ekonomi? Det finns väldigt många osäkerhetsfaktorer, men vi lever just nu och måste förhålla oss till det. Vi har våra restriktioner som bromsar bättre ju fler som följer dem. Att stänga ner mer än så känns fortfarande som ett vettigt val.

    WHO flaggar nu för en omedelbar andra våg, givetvis inte i samtliga länder på jorden.
    Men att det kommer öka igen på olika platser.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ja) skrev 2020-05-26 15:15:31 följande:
    Det går absolut att få kontroll på smittspridningen. Att vi inte ens försökt betyder inte att det inte går. Våra grannar har lyckats ganska bra med det.

    Inte ens försökt?
    Hur kommer man fram till nått så konstigt?


     


    Och igen vi hade en betydligt större initial smitta, och genom turism i smittade länder där man inte ens visste hade en.
    Och nu pratar vi tom före vi visste det hade tagit sig till Italien.
    Och ser många nedstängning av samhällen som inte ens funkar, här gör vi det på frivilig basis och lyckas stoppa upp och sakna sänka.
    Men såklart då får man inte glömma av saker i diskussion, som vissa verkar göra väldigt ofta.


     


    Och vad en del verka inte greppa alls är att råden är bindande av FHM, och går inte struntas i.
    Får då kommer man bli hanterad, som individ eller företag.
    Varför är det sås vårt och förstå sånt?
    Är det någon agenda bakom, för om inte så är man nog inte riktigt med på vad det handlar om ens.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Corona, hur kan våran regering göra så olika mot resten av världen?