Kommer du att vaccinera dig och/eller ditt/dina barn?

Jag kommer inte att vaccinera mig. Mina barn är så pass gamla att de får bestämma själva, men jag ser helst att de avstår.

Vi lät inte vaccinera dem mot svininfluensan, alltså med Pandemrix - som dessvärre gjort mer för att skapa vaccinmotstånd än diverse konspirationsteorier om att vaccin generellt är skadligt. Självklart är våra barn vaccinerade enligt vaccinationsprogrammet, inklusive TBE.

Ett eventuellt vaccin som visar sig ha effekt mot covid-19 borde i första hand förbehållas riskgrupper, inte barn som nästan aldrig blir allvarligt sjuka i covid-19.

Skulle mina barn mot bättre vetande vilja vaccinera sig skulle jag kräva att de först testar sig för antikroppar, i bästa fall är vaccinationen då onödig, i värsta kanske vaccinet stör den naturliga immuniteten med svåröverblickbara och kanske skadliga konsekvenser.

Så 3-5 gånger fler drabbades av narkolepsi än antalet som överlevde. 

Det var främst barn som drabbades och de kommer att få leva med det hela livet medan det självklart till stor del var äldre som överlevde tack vare vaccinet.

Jag skulle inte tveka vad gäller mig själv eller mina barn, hellre dö som 78-åring efter ett liv som frisk än som 82-åring efter ett liv som präglats av narkolepsi.

Ur mitt perspektiv gjorde Pandemrix större skada än nytta - och då bortser jag ändå från att den kanske största skadan var att det ökade på det allmänna vaccinmotståndet väsentligt.

Det är sällan särskilt lyckat att försöka skjuta myggor med kanon - det hade räckt gott och väl att enbart vaccinera riskgrupper mot svininfluensan och förmodligen gäller detta också ett eventuellt vaccin mot covid-19.

Okej

Intressant att det är så pass stor andel som svarar "nej" eller "annat" på dina svarsalternativ.

kan du förklara lite utförligare?

Det här saxar jag från rapporten:

Utan massvaccination hade antalet symtomatiska A(H1N1)-infektioner säsongen 2010/2011 enligt modelleringen blivit cirka 764 500. Givet att riskgrupperna utgör 14,4 procent av befolkningen skulle ungefär 111 000 av dessa infektioner drabbat riskgrupperna och 653 500 infektioner personer utan riskgruppstillhörighet. När riskerna som presenteras i tabell 11 appliceras på dessa siffror blir resultatet att 217 patienter hade behövt IVA-vård, 25 patienter hade behövt ECMO-behandling, 1109 personer hade behövt slutenvårdsbehandling och 78 personer skulle ha avlidit utan massvaccination, se tabell 12. 

Ja, vaccin kan göra under. Våra barn är självklart vaccinerade enligt vaccinationsprogrammet och mot TBE. Men det innebär inte att de blev vaccinerade med Pandemrix, där gjorde vi bedömningen att vaccinet var för oprövat.

Nu är barnen så pass gamla att de själva får bestämma om de ska vaccineras med ett eventuellt kommande vaccin mot covid-19 - men jag tror och hoppas att de avstår. Förmodligen har de redan haft sjukdomen och är naturligt immuna och jag tycker att det är bättre att i första hand riskgrupper vaccineras.

Dessutom anser jag att vi inte har råd med ett misslyckande till likt det med Pandemrix där vaccinet gjorde större skada än nytta - skulle även ett för hastigt framtaget vaccin mot covid-19 få pandemrixliknande effekter så skulle motståndet gentemot alla former av vaccin sannolikt stärkas betydligt.

Man kan bli immun mot covid-19 på flera olika sätt - så en antikroppstest säger inte mer än att man inte har några påvisbara antikroppar.

https://nyheter.ki.se/immuniteten-mot-covid-19-sannolikt-hogre-an-tester-visat

Vilka biverkninar vaccinerna mot covid-19 kan komma att ha kan vi ju inte veta än.

Jag har en bekant vars barn drabbades av Pandemrix och där har det inte varit så enkelt att det hjälper med lite amfetamin för att pigga upp.

Här en av årets sommarpratare som berättar om hur hennes dotter drabbades

https://www.expressen.se/noje/sofia-wistams-dotter-drabbades-av-narkolepsi/

Och om man då fortsätter din tärningsjämförelse så hade man innan vadslagningen inte undersökt tärningen tillräckligt.

Vad jag minns var vi ganska många som ställde oss tveksamma till Pandemrix tack vare att vi misstänkte att vaccinet var framtaget i all hast.

I efteranalysen finns det ytterligare en faktor att ta hänsyn till. Vad betyder misslyckandet med Pandemrix för motståndet till de vaccin som är beprövade och fundamentala för folkhälsan?

Och vad skulle ett liknande misslyckande med ett eller flera framhastade vaccin mot covid-19 kunna komma att betyda?

Äldre personer har ofta immunförsvar som fungerar sämre - vad skulle det t ex innebära om ett vaccin inte skyddar dem det är avsett att skydda men skyddar grupper som egentligen inte behöver skyddas utom möjligen indirekt ur ett flockimmunitetsperspektiv.

Ett svenskt synsätt är utgår ju oftast från frivillighet - det gäller även folkhälsan inklusive vaccinationer. Frivillighet bygger i sin tur på förtroende och ur ett förtroendeperspektiv var Pandemrixmisslyckandet en hälsoekonomisk katastrof.

Jag har för övrigt för mig att jag sett jämförelser mellan Sveriges och Danmarks sätt att hantera svininfluensan och att det där relativt sett inte var högre andel som drabbades svårt trots att man aldrig genomförde något massvaccinationsprogram.

Det kan jag tänka mig - angående ditt kunskapsområde, jag har för mig att du tidigare skrivit att du är fysiker.

Visst är det en vettig synpunkt att det inte är särskilt vettigt att ta ställning till om man ska vaccinera sig och sina barn innan det ens finns ett eller flera vaccin att ta ställning till och innan vi vet hur pandemin kommer att te sig då. Men min utgångspunkt är att det aldrig kommer att bli möjligt att vaccinera bort covid-19, att det därför är lämpligast att vaccinera riskgrupperna i första hand och att vi kommer att få fortsätta med ett mer distanserat förhållningssätt till andra länge till, om inte annat för att skydda riskgrupper som inte kan vaccineras.

För min egen del utgår jag dessutom från att jag sannolikt redan varit sjuk men att det ännu inte finns något sätt att kontrollera detta, ett negativt antikroppstest säger inte så mycket. Jag utesluter heller inte att någon som redan är immun mot covid-19 och låter sig vaccineras potentiellt kan drabbas av andra biverkningar än de som förekommer när ickeimmuna vaccineras.

Jag vet inte - men lek med tanken att du har en T-cellsimmunitet mot covid-19 och tar ett vaccin som avser att framkalla antikroppar - hur påverkar det ditt immunförsvar?

Jag tycker att frågeställningen är relevant, i synnerhet mot bakrund av att många svenskar verkar ha T-cellsimmunitet men utan påvisbara mängder antikroppar.

I sammanhanget är det kanske inte oväsentligt att det inte är viruset i sig som i första hand skadat de allvarligast sjuka utan deras egna immunförsvar som "skenat". Jag tror inte detta är särskilt vanligt för andra sjukdomar vi vaccineras emot, utom möjligen för vaccinet mot det första sarsviruset där vaccinet tycks ha inneburit att de vaccinerade blev sjukare än de ovaccinerade.

En gammal artikel men ändå intressant i sammanhanget

https://www.dn.se/debatt/inte-sa-sakert-att-vaccinet-ar-losningen-pa-coronakrisen/

Han skriver bland annat att det är osäkert om man kan få fram ett fungerande vaccin och om man nu får det så menar han att det kan vara svårt att övertyga unga människor att vaccinera sig:

Men ett stort bekymmer när det gäller detta vaccin, som sällan diskuteras är att yngre människor, från lägre medelålder och nedåt, löper mycket liten risk att dö, eller ens få bestående skador av viruset. Varför skulle de vilja utsätta sig för riskerna med ett nytt vaccin?  

Till riskgrupperna hör personer med nedsatt immunförsvar som inte kan vaccinera sig.

Alltså syftet med massvaccination är inte enbart att skydda de som vaccineras utan också att uppnå en väsentlig grad av flockimmunitet och på så sätt även indirekt skydda ovaccinerade.

Ungefär samma som vi delvis uppnått här i Stockholm genom att så många av de som rör sig frekvent i utemiljöer redan är immuna.


Det är bakgrunden till den rätt drastiska uppfattning den där smittskyddsläkaren i Norrbotten förespråkar. Mycket tveksamt etiskt men sannolikt en effektiv metod att skydda riskgrupper.

Är man immun på grund av genomgången sjukdom så sprider man ingen smitta, mer än möjligen indirekt, t ex att man bär ett kontaminerat munskydd.

Hur det är med vaccin vet jag inte. I början av testerna på AstraZenecas vaccin så hindrade det inte försöksdjuren från att smitta, däremot så blev aporna lindrigare sjuka.

Det är alltså det vaccin Sverige tingat fyra miljoner doser av.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/astrazenecas-vaccin-mot-covid-19-ifragasatts

Covid-19 är en ny sjukdom och det är nog mot den bakgrunden man bör se åtgärder mot sjukdomen som är så gott som verkningslösa eller värre - som i sig skapar mer död och lidande än sjukdomen i sig.

För två år sen var det 3.000 svenskar som dog i influensan, utan att det sågs som annat än en del av influensavariationerna.

1993, när influensan var lite kraftigare, var överdödligheten i Sverige högre än i år när covid-pandemin drabbar oss.

Sedan i juni har vi dock ingen överdödlighet i Sverige, det dör alltså inte fler än förväntat, och den senaste tiden har vi i stället haft en underdödlighet, till viss del kanske beroende på att personer som skulle ha dött i juli i stället dog i april i covid-19.

Förhoppningsvis kommer inte så särskilt många fler i Sverige att få sin naturliga livslängd förkortad på grund av covid-19, dödstalen är på väg ner, förmodligen främst på grund av att vi i städer som Stockholm och Göteborg utvecklat en tydlig kollektiv och därmed skyddande immunitet - men även på grund av ett förändrat beteende, vi har blivit bättre på att skydda oss själva och andra från smitta, samt att sjuk- och äldrevården har utvecklat bättre metoder att behandla sjukdomen elelr förebygga smittspridning inom verksamheten.

AstraZenecas vaccin som Sverige tingat 4 miljoner doser av innebär inte att man blir immun - men däremot verkar det fungera så att färre drabbas allvarligt av sjukdomen.

Tycks vara lovande för riskgrupper som med större sannolikhet kan betrakta covid-19 som de flesta av oss övriga, en mer eller mindre jobbig förkylning.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/vaccinkandidat-skyddar-apor-mot-lungskador