• oanonym

    Förbjuda slöja?

    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-28 10:59:57 följande:

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?


    Ingen får bestämma helt över sina kroppar. Startar jag en religion som säger att barn ska gå naken i skolan så kommer jag att få problem att genomföra det.
    Så frågan är var gränsen ska gå för vad vi anser är förtryck. Slöjan i sig är inte problemet. Problemet är att det finns misstanke om att tjejer blir tvungna att bära slöja. Och då inte bara i några enstaka familjer.
  • oanonym
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:10:39 följande:
    Sålänge kvinnan inte själv får välja sin klädsel (slöja eller inte slöja) och att hennes val kan "skada" mäns heder så är det fel.

    Men slöjan inom Islam, som kvinnor bär frivilligt har inget med hedersförtryck att göra. Även kvinnor som tvingas till det har hedersproblematik i sin kultur som man borde få bort, men den har ingenting med specifikt slöjan att göra. För åker slöjan bort så kontrolleras hon på andra sätt, slöjan är en icke-fråga i detta sammanhang.
    Då kan vi både ta bort slöjan OCH försöka motarbeta de andra sätten som kvinnor kontrolleras på? 
  • oanonym
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:17:15 följande:
    Nej, eftersom slöjan har med en religion att göra och man ska få kunna utöva sin religion i ett land med religionsfrihet.

    Däremot könsstympning, tvångsäktenskap, misshandel och sådant som inte har med religion att göra men förekommer i olika kulturer kan lätt förbjudas (de är också förbjudna). För det är inte självvalt och är riktiga problem tillskillnad från ett plagg.
    Fast det är där problemet ligger. Vi vet inte om de frivilligt utövar sin religion. Religionsfrihet innebär att man även ska slippa religion. Så om någon tvingar sina barn att utöva religion så pass att de blir kränkta, då måste något göras. Där är problemet.
  • oanonym
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:29:31 följande:
    Så slöjan har både med hederförstyck att göra och du tycker det är fel (inlägg 103) OCH det har med religion att göra.

    OK?!

    Man skulle då kunna tro att det då finns en koppling mellan religionen och hedersförstrycket.
    Dessutom ska man inte kunna gömma sig bakom religion och religionsfrihet. Man får inte utöva sin religion hur man vill. 
  • oanonym
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:34:35 följande:
    Det finns också andra problem med denna typ av "religiös klädsel".

    Det används till exempel som ett aktivt sätt att ta avstånd från samhället man lever i. Grupper och klaner som vägrar anpassa sig och skapar parallellsamhällen.

    Och en kvinna i slöja i Rinkeby kan identiiferas av de andra som muslim och ställs då automatiskt under det muslimska lokalsamhällets regleverk. Går samma kvinna utan slöja kan hon lika gärna vara från Chile eller och kan då inte kontrolleras på samma sätt av klanen. 
    Sådant blir svårt att komma åt, då vi måste dra gränsen någonstans. 
  • oanonym
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 13:43:35 följande:
    Om du skickar barn nakna till skolan ses det som förargelseväckande eller anstötligt beteende. Jag tror att det är få som tar anstöt av en sedesamt klädd flicka.

    Med din retorik finns det mycket som skall förbjudas. Det finns ungar som tvingas till idrottsföreningar mot sin vilja, skall all organiserad sport förbjudas? Det finns barn som tvingas att plugga hela sin fritid fast de inte har ambitionen att läsa på högskola, skall skolarbete förbjudas? Eller tjejer som tvingas till sex av sina pojkvänner, skall förhållanden förbjudas?

    Rimligare är väl, i fråga om slöjanvändande, att arbeta för att stärka flickornas självkänsla och ge dem redskapen att göra egna, reflekterade val (och respektera dem oavsett hur de sedan väljer). Och de valen görs troligare om de får möjlighet att delta i samhället än om de knuffas tillbaka in i kontrollerande föräldrars våld pga religionsfobiker.
    Jo, jag vet vad det innebär att skicka barn nakna till skolan. Min poäng var att argumentet om religionsfrihet inte övertrumfar alla andra lagar.

    Jag har inte sagt att något ska förbjudads, jag har bara förklarat var jag anser problemet ligger. Men ja, om det skulle uppdagas att det blev väldigt vanligt att folk tvingade sina barn att idrotta mot sin vilja så skulle vi diskutera detta. Så i sak har du rätt där. Tänk en idrottsförening/familj som hotar med stryk och helvetet om barn inte lyder. 
  • oanonym
    Anonym (ja) skrev 2020-07-30 10:46:22 följande:
    Det låter mer som att du inte har en plan.

    I dina kretsar är säkert alla muslimska kvinnor inställda på att låsa in sig själva men siffrorna för hela den muslimska populationen säger att ni är i en minoritet.
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-30 10:25:00 följande:
    Räknar du en kvinnlig imam som en imam? Skämtar du?
    För övrigt är det en etablerad tolkning hos alla de stora rättsskolorna inom Islam att slöjan är obligatorisk. Googla upp det själv för jag tänker definitivt inte slösa tid på att utbilda dig när du inte är genuint nyfiken utan vill begränsa mig som både muslim och kvinna. Kolla upp alla rättsskolors åsikter så ser du själv.
    Ja, hon är imam. Utbildad och allt. Att du inte erkänner henne som imam gör henne inte mindre till imam.

    Hon hävdar att det inte står i ikoranen att slöja är ett krav.

    Du kan inte visa upp någon vers som säger att det skulle vara ett krav.

    Då undrar man ju vilka texter du tänker på när du hävdar att slöja skulle vara obligatorisk - vilket är ditt argument för varför det skulle var omöjligt att förbjuda slöja i exempelvis skolan.
    Hoppas det sprider sig till andra imamer.
Svar på tråden Förbjuda slöja?