• Pope Joan II

    Hur funkar smittspårning för covid?

    Man har skyldighet att berätta för sina hushållskontakter. Andra sol kan ha smittats har indexfallet ingen skyldighet att informera utan det ska skötas av den som ansvarar för smittspårningen. I vissa fall om det bedöms lämpligt och indexfallet godtar det så kan informationsplikten överlämnas på indexfallet. Men någon skyldighet föreligger inte för den enskilda individen.

  • Pope Joan II
    AndreaBD skrev 2020-11-25 13:32:17 följande:
    Men man bör förstås inse att smittspårare omöjligt kan hinna göra allt i nuläget och att man bör hjälpa till och informera sina kontakter själv. 
    Ja, det ju mycket man tycker att människor bör och borde inse och göra - som till exempel att följa rekommendationerna - men som folk trots det inte gör. 

    Rent formellt förhåller det sig emellertid så som jag beskrev det i mitt inlägg. 
  • Pope Joan II
    Anonym (Mia) skrev 2020-11-25 14:09:11 följande:
    Ja fast vi i Sverige har ju resan passerat den största smittspridningen, i början kunde man spåra efter varje möjlig smitta.
    Där jag bor i ett villaområde utanför Stockholm och där många familjer tillhör dom som åkte till alperna på sportlovet (inte vi dock) bad rektorerna på skolorna alla som varit där där lovet att stanna hemma en vecka även fast det inte var något egentligen direktiv då. Så fort någon i familjerna som varit där blev sjuk kom det faktiskt hem folk till dom i full mundering och tog tester.
    Av dom jag vet hade ingen covid. Men sen när det blev för stor spridning gick det inte längre att genomföra det.

    I fallet med din kollegas fru, hon blev informerad om att kollegor var smittade på jobbet, då skulle hon vara uppmärksam på symtom och stanna hemma omedelbart, helst jobba hemifrån om det gick. När hon fick symtom skulle hon testa sig och vara hemma tills hon fick svaren och när det visade positivt skulle hon meddela folk hon umgåtts med. 
    Hennes man då dvs din kollega skulle då naturligtvis också stanna hemma när hon har testat positivt, om han kunde jobba hemifrån var det bäst men han skulle i alla fall inte gå till jobbet (hoppas att han inte gjorde det) . Det bästa vore ju förstås att han också testade sig även utan symtom men om eller när han fick symtom skulle han testa sig så fort det gick och då meddela dom han varit i kontakt med.
    Han måste alltså ta sitt ansvar, ingen kontaktar honom för att hans fru testat positivt det ska hon göra.

    Det har blivit en sådan spridning att man inte längre letar källan till smittan utan man gör som jag beskrivit för att stoppa smittan.
    Det är allas ansvar och skyldighet.

    Appar kan absolut funka men nu har vi ju inte det utan måste försöka stoppa spridningen så fort som möjligt och då måste alla ansvara för att meddela dom man umgåtts med.

    Det är ju också en fördel då du får veta att smittan t ex finns på din arbetsplats och att du då är försiktig, en del appar visar ju bara att du varit nära en smittad och då är det inte alltid du vet vart du har träffat den personen.
    Det är ju bra om du vet vart smittan finns så du vet vad du ska undvika.
    Fast du har fel. Det är inte den enskilda individens skyldighet att informera andra än sina hushållskontakter. 
  • Pope Joan II
    Anonym (myself) skrev 2020-11-25 14:34:56 följande:
    Det låter ju jättebra i teorin, men i praktiken är det annorlunda. FHM uppmanar att inte testa sig om man inte har symptom. Knappt frun som hade symptom kunde hitta ett sätt att testa sig (så enkelt var det faktiskt inte).
    Hon blev frisk snabbt och återgått till sitt arbete då 8 andra personer var också sjuka på hennes arbetsplats och därmed var det kris.
    Man i bästa fall gör så gott man själv kan utifrån sin egen sund förnuft och förmåga, men det pratas knappt nånstans hur man bör göra i sådana situationer. Man kan inte stanna hemma bara för att nån anhörig är sjuk i covid - de får inte betald för det helt enkelt, så det uppmanas knappt heller.
    Tidigare hade man ingen smittspårining alls - som Tegnell själv pratat om det, det spelade ingen roll varifrån smittan kommer, det viktigaste har alltid varit att plana ut kurvan (notera - inte stoppa smittspridningen utan sakta ner den!).
    Vad menar du? Har familjekarantänen som infördes och ersättningen till de berörda tagits bort? Det har jag helt missat. 
  • Pope Joan II
    Anonym (myself) skrev 2020-11-25 14:54:38 följande:

    När någon i hushållet är sjuk i konstaterad covid-19

    När en person i ditt hushåll är sjuk och har fått ett provsvar som visar att hen har covid-19 ska alla i hushållet, både sjuka och friska, förutom barn som inte har börjat förskolan bli kontaktade av vården och få förhållningsregler. Du som har fått förhållningsregler ska följa dem, stanna hemma, undvika kontakter med andra och i övrigt agera som att du har testats positivt för covid-19. Var uppmärksam på symtom på covid-19, om de uppstår ska du gå in på webbplatsen 1177.se för att se vad som gäller för provtagning för covid-19 i den region du bor.

    Tja, ingen har kontaktat dem och givit några förhållningsregler. Den ersättning som man kan få i familjekarantän är knappt ens värd att nämna, tyvärr.


    Så då stämmer inte det du påstod då? Du skrev att man kan inte stanna hemma och här står det ju att man ska stanna hemma. 
  • Pope Joan II
    Anonym (Mia) skrev 2020-11-25 15:22:34 följande:
    Fast du behöver inte kontakta bussbolag och andra för att informera utan enbart dom  personer du vet vilka dom är.

    Det säger sig självt att man inte kan kontakta bussbolag, affärer mm då dom inte kan meddela resenärer och kunder, dom har ju ingen aning vilka som handlat eller åkt buss.
    Man behöver enbart informera sina hushållskontakter, som sagt. 
  • Pope Joan II
    Anonym (Mia) skrev 2020-11-25 16:46:11 följande:
    Nej vi har fått direktiv både i från barnens olika skolor och våra arbetsplatser om att vi omedelbart ska informera om positiva tester.

    Skolan har även skickat ut information om att så fort dom får veta att någon elev eller lärare har testats positivt kommer dom att informera resp klass och berörda lärare dock kommer man inte meddela vem som testat positivt.

    Som sagt ena barnets musiklärare var också tvungen att informera om att han insjuknat i covid, nu valde han själv att kontakta sina elever annars hade musikskolan gjort det. Det för att elever och föräldrar skulle vara vaksamma på symtom. Han tom skrev att han var skyldig att informera eftersom han kunde ha kunnat smittat ner många musikelever.

    Man behöver inte personligen gå ut med information men här hos oss har skolorna begärt att alla ska meddela när någon är sjuk så dom kan meddela vidare.
    Likadant på våra vänners barns skolor och förskolor, liksom på våra arbetsplatser.
    Alla uppmanas att informera så att alla kan vara observanta, annars får man aldrig slut på spridningen.
    Har man vissa jobb ska man informera arbetsgivaren.

    Det här är ifrån Folkhälsomyndigheten:
    Sammanfattning

    Covid-19 är klassificerad som en allmänfarlig sjukdom och är därmed smittspårningspliktig. Det innebär att smittspårning vid covid-19 alltid behöver göras. Smittspårningens omfattning och innebörd kan dock variera beroende på omständigheterna i det enskilda fallet samt den fas i pandemin som landet eller regionen befinner sig i.


    Vid stor samhällssmitta måste resurserna i första hand koncentreras till att identifiera nära kontakter som exponerats i miljöer där man vet att det finns en hög risk för smittspridning och till miljöer där spridning skulle få stora konsekvenser.


     
    Visst, men fortfarande har man inte någon skyldighet att själv göra det. Den enda skyldigheten som åligger individen är den att informera sina hushållskontakter.

    FHM skriver:

    "I vissa fall kan den som ansvarar för smittspårningen överlämna till indexfallet att själv kontakta vissa eller alla de personer som kan ha smittats för att ge dem relevant information och en uppmaning om att låta testa sig om de får symtom på covid-19. Detta liknar förfarandet med en egenvårdsbedömning enligt Socialstyrelsens föreskrifter och allmänna råd (SOSFS 2009:6) om egenvård. 

    Förutsättningar för detta är att:

    överlämnandet bedöms lämpligt

    indexfallet gått med på att kontakta sina kontakter 

    smittspårningen kan genomföras minst lika skyldsamt som annars 

    bedömningen av vem som ska kontaktas ligger kvar på smittspåraren

    Ett effektivt sätt att förmedla information till de som kan ha exponerats kan vara att den smittspårningsansvarige  överlämnar skriftlig information som indexfallet vidarebefordrar. Den skriftliga informationen kan bl.a. innehålla en underrättelse om att en person kan ha smittats, en underrättelse om skyldigheten att söka läkare för undersökning, information om covid-19, och information om hur hen undviker att smitta andra. 

    Vid egenprovtagning där personer själv beställer testet är det särskilt viktigt att säkerställa att den enskilde får information som den kan tillgodogöra sig, och att det finns ett system för hur förhållningsregler ska delges.

    Observera att den som ansvarar för smittspårningen fortfarande har ansvar för att kunna följa upp att de misstänkta kontakterna verkligen fått informationen från indexfallet. Detta inkluderar en validerad struktur så att indexfallet kan bekräfta att hen informerat sina kontakter. Ytterst ansvarig för smittspårningsarbetet är verksamhetschefen i den verksamhet där behandlande läkare finns. Verksamheten som utför smittspårning behöver ha de rutiner och processer som krävas för att kunna följa upp smittspårningsarbetet."
  • Pope Joan II
    Anonym (myself) skrev 2020-11-26 07:47:50 följande:
    Just det jag menade att smittspårningen är och inte det som tillämpas i Sverige. Ja, och man ser tydliga resultat på det här...
    Att ingenting fungerar bra eller som det ska, det håller jag absolut med dig om. 
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-26 23:06:04 följande:
    Skulle man inte få svar? De tester som ger svar på 14 minuter är saliven och inte tillförlitliga. Och kak tas av vem som helst då enda man gör är att spotta på ett en teststicka.
    De snabbtester som tydligen valts ut för användning här ska tas med topspinne i bakre näsvägg. 
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-27 13:36:04 följande:
    Snabbtesten är saliv. Alla andra är sk pcr-tester.
    Det är ett antigentest (identifierar skalproteinet hos viruset). 
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-28 20:41:07 följande:
    Tycker fortfarande han är en dust. Hade Sverige gjort annorlunda med att begränsa smittan från första början hade det inte varit så illa i Sverige som det är nu.

    Nu Norge kommer majoriteten av smittan från utlandet, därav strängare regler vid inresa nu.
    Men du har fattat det där med PCR-test och antigentest nu, eller?
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-28 21:29:59 följande:
    ?
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-27 13:36:04 följande:
    Snabbtesten är saliv. Alla andra är sk pcr-tester.

    Ja, du hade fel i ditt påstående.
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-28 22:57:43 följande:
    I mitt påstående?
    Du vet väl vad du skriver? Du påstod att alla snabbtester tas med saliv och att de inte som inte analyseras via saliv är PCR-tester. Det är felaktigt.
  • Pope Joan II
    Anonym (Norge) skrev 2020-11-29 09:31:59 följande:
    Snabbtesterna i Sverige tas förvisso med saliv. Tas testen i näsan eller hals, eller begge delarna så är det inte snabbtester.
    Nej, du har episkt fel. Varför envisas du? Här är information från Region Skåne som jag har för mig var först ut med att köpa in den här typen av test när FHM hade gett klartecken för att dessa nu var tillräckligt robusta och tillförlitliga kunde ha en någorlunda effekt som komplement och för vissa avseenden. Nackdelen är - enligt FHM - att de kräver personalresurser.

    Snabbtest ? så här går ett antigentest till

    Ett antigentest innebär att hälso- och sjukvårdspersonal tar ett prov från den bakre näsväggen med en provtagningspinne. När provet tagits läggs den använda provtagningspinnen i ett provrör med vätska som droppas på en testkassett. Efter cirka 15 minuter kan man avläsa på testkassetten om provet är positivt eller negativt, enligt ungefär samma princip som ett graviditetstest.

    Antigentesten är en kompletterande och snabb testmetod för att fastställa eventuell smitta. Positiva svar på snabbtestet kommer tillsvidare att kompletteras med ytterligare ett test, som kallas PCR-test.

  • Pope Joan II
    Pope Joan II skrev 2020-11-29 11:49:48 följande:
    Nej, du har episkt fel. Varför envisas du? Här är information från Region Skåne som jag har för mig var först ut med att köpa in den här typen av test när FHM hade gett klartecken för att dessa nu var tillräckligt robusta och tillförlitliga kunde ha en någorlunda effekt som komplement och för vissa avseenden. Nackdelen är - enligt FHM - att de kräver personalresurser.

    Snabbtest - så här går ett antigentest till

    Ett antigentest innebär att hälso- och sjukvårdspersonal tar ett prov från den bakre näsväggen med en provtagningspinne. När provet tagits läggs den använda provtagningspinnen i ett provrör med vätska som droppas på en testkassett. Efter cirka 15 minuter kan man avläsa på testkassetten om provet är positivt eller negativt, enligt ungefär samma princip som ett graviditetstest.

    Antigentesten är en kompletterande och snabb testmetod för att fastställa eventuell smitta. Positiva svar på snabbtestet kommer tillsvidare att kompletteras med ytterligare ett test, som kallas PCR-test.


    Frågetecknet ska vara ett bindestreck.
  • Pope Joan II
    Mascaraklumpar skrev 2020-11-29 12:01:03 följande:
    Återigen, det handlar inte om att veta utan om att inte uppmana befolkningen att ta fram sommarkläderna i december. Ser man hur ett virus på några veckor orsakar en total katastrof i en stad och där behovet av IVA- och sjukhusvård överstiger behovet vid en svårare influensasäsong med tusen procent så är det inte en rimlig gissning att viruset är i paritet med en säsongsinfluensa. Ser man hur samma virus inom några veckor sprider sig till närliggande länder och dessa länder uppger att de tappat kontrollen över smittspridningen, så är det inte en rimlig bedömning att läget absolut inte kan utvecklas till en pandemi.

    Ingen kunde VETA vad som skulle hända, men 99,9% av alla experter har sedan dag 1 kunnat se att det som hittills hänt var ett av flera sannolika scenarier.

    Angående snabbtesterna så kan de utföras både med saliv och nasofarynxsekret, dvs man kan ta dem på olika sätt.
    Tegmark Wisell sade att Sverige bestämt sig för de som tas med topspinne mot bakre näsvägg. Anonym (Norge) påstår dock felaktigt att ett snabbtest som inte tas med saliv är ett PCR-test.
Svar på tråden Hur funkar smittspårning för covid?