• Tihi

    Vem passar i chockrosa?

    Modefärgerna just nu verkar vara chockrosa och chockgult om det nu finns en sån färg Tungan ute och jag slog till på en chockrosa tröja idag. Kom hem och tänkte att jag kanske inte passar i den? Vilka hår-och hudfärger (neutral, varm, kall) passar bäst i så starka färger?

  • Svar på tråden Vem passar i chockrosa?
  • Hanky Panky
    Tihi skrev 2021-10-26 20:23:36 följande:
    Så det är varma färger jag helst ska köpa eller? Jag undrar om färgen på ens hud kan ändras? Jag menar inte solbränna förstås men jag tycker att jag var mycket blekare som yngre än nu men det påverkar kanske inte om jag är varm, kall eller neutral? Blir konfunderad bara när jag gör tester på nätet för då är jag "kall" men jag tycker inte det stämmer alls i verkligheten. Du vet blek, bränner sig i solen och sånt som man ska svara på.  

    Vem är inte en sucker för fina smycken? Det är nog verkligen inte många som skulle kunna se om det ser "dåligt" eller bra ut med vitt respektive rött guld så jag är säker på att ingen ser skillnad förutom du.  
    Exakt, Du kommer passa absolut bäst i varma färger.

    Det tror jag inte, aldrig hört talas om att undertonen i huden kan ändras Skrattande
    Såna där tester stämmer inte på mig heller, så jag tror inte det är något att gå efter direkt. Man får nog pröva sig fram. Kanske ta fram en del olika röda tyger man har hemma och hålla mot huden och se vad som passar bäst Glad
    Eller måla naglarna i lite olika varma och kalla nyanser kanske?
  • flygrl
    Hanky Panky skrev 2021-10-25 14:54:26 följande:

    Ja har du mörk hud kanske det inte är lika lätt att se. Men det är ofta så att kommer man längre nerifrån har man ofta varmare hudton än vi fesbleka här uppe i Norden Personligen skulle jag säga att riktigt mörkhyade passar i så gott som alla färger, inkl neon

    Man kan faktiskt även ha neutral hudton, och då funkar alla färger! Det är en djungel, men kul att sätta sig in i.


    Vilken kul tråd det här är! Och inte minst pga dina kunskaper i ämnet. Även om det är som du säger en djungel.

    Mörkhyad kan ju va allt från ganska ljust brun till som jag darkskinned dvs nästan svart. Så det inte blir några missförstånd vill jag tillägga att med darkskinned/nästan svart menar jag här hudtonen. Svarta (afrikanskt ursprung) kan ju va allt från ljusare brun till min hudton.

    Men hos mig kan man ju inte se nån underton i huden eller färg på blodkärlen till skillnad då från ljusare mörkhyade. Så det är nog ingen tvekan om att jag är varm antar jag.

    Sen tycker jag det är lite synd att svenskar ofta tycks nedvärdera sin hudfärg typ som fesbleka, blekfisar osv. Ni är fina ni med, glöm inte det. Vi är alla människor, varken mer eller mindre som sen anpassats till olika livsmiljöer genom olika hudfärger mm.

    Snövit är ju väldigt vacker tex (även om hon då förstås är en sagofigur).
    Embla twopointoh skrev 2021-10-26 16:57:37 följande:

    Jag är en riktig tråkmåns när det kommer till kläder.  Jag vill inte synas, inte sticka ut, i alla fall inte när det kommer till färgerna. Jag hade mycket svart som yngre, men de senaste tio åren ungefär har det blivit lite mer färg, för att vara jag. Jag gillar jordfärger (utom gult, jag har svårt för gult) och grönt, och så vet jag att en mellan till mörkare blå färg gör sig väldigt bra med min hud- hår- och ögonfärg, så jag har en del blått också. Men inga starka färger, inte massa mönster och kontraster.

    Enkelt, stilrent och diskret, skulle kunna vara mina ledord när det kommer till kläder, frisyr, smink, glasögon, smycken och så vidare.


    Det låter som en elegant, sofistikerad framtoning imho. Och det stämmer rätt bra med den bild jag fått av dig här i forumet.
    Mrs Moneybags skrev 2021-10-27 10:42:52 följande:

    Så kallade Vintrar passar i chockrosa. 

    Tänk Snövit - mörkt hår, ljus hy, blå ögon, kontraster mellan hår, hud och ögonfärg. Även vissa mörkhyade med kalla undertoner passar bra i chockrosa.

    Sedan finns det en varmare stark rosa färg som passar bättre på de som är en viss typ av Vår. Även dessa kan ha stora kontraster mellan hud, ögon och hudfärg men har varma undertoner. 


    Men dom där undertonerna hos mörkhyade förutsätter väl att man inte är riktigt darkskinned eller? Eller har jag helt missuppfattat va undertoner är? Oss afros emellan.
    Tihi skrev 2021-10-25 22:03:56 följande:

    Jag tog det verkligen inte som gnäll på Sverige och jag menade alla som bor här oavsett ursprung när jag skrev svenskar men jag var inte tydlig med att jag klumpade ihop alla invånare, nya som gamla,  i ordet svenskar. Färg är inte nordbors grej uppenbarligen oavsett om man har bott här hela livet eller 10 år. Kanske beror det på det mörka och tråkiga vädret? 

    Borde inte silver eller vitt guld bli en snygg kontrast mot mörk hud? *funderar* Du skrev inte vilket du själv föredrar? 


    Tack! Och jag uppfattade inte nåt av det du skrivit som exkluderande, absolut inte.

    Det där med mörkret och klimatet i vårat nordliga land?asså borde man inte föredra glada färger desto mer just därför?! Svenska folkdräkter är ju rätt färgglada, inte mycket svart där för inte tala om samernas dräkter som verkligen domineras av starka färger som blått, rött, gult, grönt. Det verkar snarare som det här är en ganska modern trend, det svarta och mörkgråa imho.

    Du frågar om smycken och jag bär gärna både silver och annat ?vitt? OCH guld. Men guld kanske stämmer bättre mot min hud ändå (fast allt måste ju inte matcha jämt heller, eller hur?!).

    Som sagt: en trevlig tråd du startat!
  • Embla twopointoh
    flygrl skrev 2021-10-29 01:20:45 följande:
    Embla twopointoh skrev 2021-10-26 16:57:37 följande:

    Jag är en riktig tråkmåns när det kommer till kläder.  Jag vill inte synas, inte sticka ut, i alla fall inte när det kommer till färgerna. Jag hade mycket svart som yngre, men de senaste tio åren ungefär har det blivit lite mer färg, för att vara jag. Jag gillar jordfärger (utom gult, jag har svårt för gult) och grönt, och så vet jag att en mellan till mörkare blå färg gör sig väldigt bra med min hud- hår- och ögonfärg, så jag har en del blått också. Men inga starka färger, inte massa mönster och kontraster.

    Enkelt, stilrent och diskret, skulle kunna vara mina ledord när det kommer till kläder, frisyr, smink, glasögon, smycken och så vidare.


    Det låter som en elegant, sofistikerad framtoning imho. Och det stämmer rätt bra med den bild jag fått av dig här i forumet. 
    Lita på att du ser det från den positiva sidan.

    Jag tror mer på färglöst och trist. Men det gör mig inte så mycket, jag har aldrig lagt någon större vikt vid mitt utseende.
  • Hanky Panky
    flygrl skrev 2021-10-29 01:20:45 följande:
    ...
    Sen tycker jag det är lite synd att svenskar ofta tycks nedvärdera sin hudfärg typ som fesbleka, blekfisar osv. Ni är fina ni med, glöm inte det. Vi är alla människor, varken mer eller mindre som sen anpassats till olika livsmiljöer genom olika hudfärger mm.
    Helt rätt, men när jag säger fesblek så menar jag det lite mer på skoj Skrattande Jag tycker min ljusa hud är väldigt fin och den gör sig kanon med mörkare färgat hår. På vintern med ett rött läppstift blir det väldigt Snövit över mig Solig
  • flygrl
    Embla twopointoh skrev 2021-10-29 08:57:56 följande:

    Lita på att du ser det från den positiva sidan.

    Jag tror mer på färglöst och trist. Men det gör mig inte så mycket, jag har aldrig lagt någon större vikt vid mitt utseende.


    Det va ju absolut positivt menat även om jag förstås inte vet hur du ser ut eller har för klädstil annat än va du berättat här. Sen uppskattar jag ju dig i första hand för att du är en smart och vettig skribent med mycket integritet som alltid är saklig i va du skriver.
    Hanky Panky skrev 2021-10-29 15:53:07 följande:

    Helt rätt, men när jag säger fesblek så menar jag det lite mer på skoj Jag tycker min ljusa hud är väldigt fin och den gör sig kanon med mörkare färgat hår. På vintern med ett rött läppstift blir det väldigt Snövit över mig 


    Skönt att höra. Och att kunna ha glimten i ögat också om sig själv är förstås positivt.

    Låter fint med Snövit style.
  • Tihi
    Hanky Panky skrev 2021-10-28 16:43:30 följande:
    Exakt, Du kommer passa absolut bäst i varma färger.

    Det tror jag inte, aldrig hört talas om att undertonen i huden kan ändras Skrattande
    Såna där tester stämmer inte på mig heller, så jag tror inte det är något att gå efter direkt. Man får nog pröva sig fram. Kanske ta fram en del olika röda tyger man har hemma och hålla mot huden och se vad som passar bäst Glad
    Eller måla naglarna i lite olika varma och kalla nyanser kanske?
    Spelar det någon roll om det är ljusa, mittemellan eller mörka färger så länge det är en varm variant på kläderna?

    När jag har mellanblått  nagellack så bleknar huden omkring och ser inte så röd ut och om jag kör en ljusare/mellanvariant av rosa t ex så ser huden rödaktig ut omkring speciellt vid en ljus färg. Vad det nu betyder?
    flygrl skrev 2021-10-29 01:20:45 följande:
    Tack! Och jag uppfattade inte nåt av det du skrivit som exkluderande, absolut inte. smile5.gif

    Det där med mörkret och klimatet i vårat nordliga landasså borde man inte föredra glada färger desto mer just därför?! Svenska folkdräkter är ju rätt färgglada, inte mycket svart där för inte tala om samernas dräkter som verkligen domineras av starka färger som blått, rött, gult, grönt. Det verkar snarare som det här är en ganska modern trend, det svarta och mörkgråa imho. smile3.gif

    Du frågar om smycken och jag bär gärna både silver och annat vitt OCH guld. Men guld kanske stämmer bättre mot min hud ändå (fast allt måste ju inte matcha jämt heller, eller hur?!).

    Som sagt: en trevlig tråd du startat! smile1.gif

    Ibland lyckas man med en tråd som bara är trevlig och ingen pajkastning förekommer och där människor dessutom är hjälpsamma. Solig

    Man skulle tycka att färgglatt vore mer populärt för att lysa upp det gråa här men det är ju inte det av någon orsak. I varma länder ser man ju inte så mycket mörkt utan där är det ganska färgglatt men det är säkert delvis beroende på att man ju får värmeslag om man har mörka kläder i sol och värme. 

    Utan att ha sett dig så låter det som att silver och vitt guld borde vara jättefint på dig men säkert är guld också vackert. Kör på det du vill ha för dagen! Det bästa är ju om man kan växla beroende på humör och kläder för dagen och känna sig fin oavsett färgen på smyckena.   
  • Hanky Panky
    Tihi skrev 2021-11-02 18:33:58 följande:
    Spelar det någon roll om det är ljusa, mittemellan eller mörka färger så länge det är en varm variant på kläderna?

    När jag har mellanblått  nagellack så bleknar huden omkring och ser inte så röd ut och om jag kör en ljusare/mellanvariant av rosa t ex så ser huden rödaktig ut omkring speciellt vid en ljus färg. Vad det nu betyder?
    flygrl skrev 2021-10-29 01:20:45 följande:
    Tack! Och jag uppfattade inte nåt av det du skrivit som exkluderande, absolut inte. smile5.gif

    Det där med mörkret och klimatet i vårat nordliga landasså borde man inte föredra glada färger desto mer just därför?! Svenska folkdräkter är ju rätt färgglada, inte mycket svart där för inte tala om samernas dräkter som verkligen domineras av starka färger som blått, rött, gult, grönt. Det verkar snarare som det här är en ganska modern trend, det svarta och mörkgråa imho. smile3.gif

    Du frågar om smycken och jag bär gärna både silver och annat vitt OCH guld. Men guld kanske stämmer bättre mot min hud ändå (fast allt måste ju inte matcha jämt heller, eller hur?!).

    Som sagt: en trevlig tråd du startat! smile1.gif

    Det spelar ingen roll hur ljusa eller mörka färgerna är, så länge som undertonen är varm. Ett blått nagellack skulle jag tex säga aldrig är bra på en person med varm hudton Skrattande Du hittar inga blå nyanser bland dom varma färgerna. Men rosa kan vara både varm och kall Solig
  • Glinda från Oz

    Min syster passar i det. Hon är blond, (hennes hår är åt det vita hållet) har bruna ögon och blir lätt solbränd. Själv ser jag rödflammig ut i om jag har en överdel i rosa (oavsett nyans) det är synd för jag gillar den färgen.

  • Tihi
    Hanky Panky skrev 2021-11-07 12:53:27 följande:
    Det spelar ingen roll hur ljusa eller mörka färgerna är, så länge som undertonen är varm. Ett blått nagellack skulle jag tex säga aldrig är bra på en person med varm hudton Skrattande Du hittar inga blå nyanser bland dom varma färgerna. Men rosa kan vara både varm och kall Solig
    Jag är väldigt förvirrad haha över vilka färger jag får komplimanger för och färgschemat. Det jag får överlägset mest komplimanger för är när jag har olivgrönt vilket ju är en varm färg väl för den har ju lite guld i sig. Får även höra att rött är fint. Men sen är det mest stapel 4 och 5 från vänster och rader 4-7 rakt neråt som någon kan säga att det ser fint ut på mig. Kanske mer för att ögonen poppar fram i dom färgerna än att det är hyn som ser bra ut? Men jag har inte haft speciellt många färger i varma färgskalan så det är svårt att säga. Jag får gå till ett proffs för jag kommer aldrig att bli klok på det här själv hur mycket ni än hjälper mig. Oskyldig  

    Kan det vara så att jag är neutral och att det är därför som jag är så förvirrad när jag tycker att färger från båda färgscheman passar mig? Eller är det så för alla att vissa färger från båda passar alla? 
  • Hanky Panky
    Tihi skrev 2021-11-08 14:52:27 följande:
    Jag är väldigt förvirrad haha över vilka färger jag får komplimanger för och färgschemat. Det jag får överlägset mest komplimanger för är när jag har olivgrönt vilket ju är en varm färg väl för den har ju lite guld i sig. Får även höra att rött är fint. Men sen är det mest stapel 4 och 5 från vänster och rader 4-7 rakt neråt som någon kan säga att det ser fint ut på mig. Kanske mer för att ögonen poppar fram i dom färgerna än att det är hyn som ser bra ut? Men jag har inte haft speciellt många färger i varma färgskalan så det är svårt att säga. Jag får gå till ett proffs för jag kommer aldrig att bli klok på det här själv hur mycket ni än hjälper mig. Oskyldig  

    Kan det vara så att jag är neutral och att det är därför som jag är så förvirrad när jag tycker att färger från båda färgscheman passar mig? Eller är det så för alla att vissa färger från båda passar alla? 
    Haha det är bara att öva. Ta hjälp av olika tyger och testa dig fram.
    Jag litar noll på andras åsikter om vad jag passar i, för det är sällan andra har samma färglära som jag har i grunden Drömmer (Gick konst i skolan och utbildad nagelspecialist efter det).

    Men sen tycker jag det är vad man själv gillar som är viktigast. Vill man ha en riktigt kall chockrosa tröja trots att man är varm i hudtonen ska man väl få ha det Solig

    Men helt ärligt, jag är långt ifrån expert på det här så jag kan inte svara helt hundraprocentigt jag heller utifrån vad du beskriver
  • Tihi
    Hanky Panky skrev 2021-11-08 21:45:42 följande:
    Haha det är bara att öva. Ta hjälp av olika tyger och testa dig fram.
    Jag litar noll på andras åsikter om vad jag passar i, för det är sällan andra har samma färglära som jag har i grunden Drömmer (Gick konst i skolan och utbildad nagelspecialist efter det).

    Men sen tycker jag det är vad man själv gillar som är viktigast. Vill man ha en riktigt kall chockrosa tröja trots att man är varm i hudtonen ska man väl få ha det Solig

    Men helt ärligt, jag är långt ifrån expert på det här så jag kan inte svara helt hundraprocentigt jag heller utifrån vad du beskriver smile2.gif
    Jag får testa mig fram, undvika det jag vet att jag ser illamående ut i och sen ta på mig färger jag gillar oavsett om jag "passar" i dom eller inte. Det är ju bara kläder och troligtvis så märker inte så många skillnad ändå.
    Men det har varit roligt att lära sig lite mer om färglära. Solig
  • flygrl
    Tihi skrev 2021-11-02 18:33:58 följande:

    Ibland lyckas man med en tråd som bara är trevlig och ingen pajkastning förekommer och där människor dessutom är hjälpsamma. 

    Man skulle tycka att färgglatt vore mer populärt för att lysa upp det gråa här men det är ju inte det av någon orsak. I varma länder ser man ju inte så mycket mörkt utan där är det ganska färgglatt men det är säkert delvis beroende på att man ju får värmeslag om man har mörka kläder i sol och värme. 

    Utan att ha sett dig så låter det som att silver och vitt guld borde vara jättefint på dig men säkert är guld också vackert. Kör på det du vill ha för dagen! Det bästa är ju om man kan växla beroende på humör och kläder för dagen och känna sig fin oavsett färgen på smyckena.   


    Ja, härligt när det kan få bli ett så härligt samtal där man ger och tar och det inte tjafsas en massa.

    Visst är det så att man kör mycket på ljusare färger i varma länder för det helt enkelt är ändamålsenligt mtp solen (lite paradoxalt samtidigt att mörk hy/hår/ögon också funkar som skydd i samma klimat ).

    Fast som sagt skulle jag gärna se mer glada/varma/sköna färger även här upp i norr just för det ändå är så mörkt och kallt stora delar av året.

    Jo, jag tycker väl både silver/vitt guld och guld passar på mig men det kanske bara är jag som kör som jag känner för. Och det ska vi väl göra allihop. Du med. Jag menar man kan ju ta stöd av den här färgläran men sen måste man ändå köra på det man tycker är fint och trivs i.
    Hanky Panky skrev 2021-11-08 21:45:42 följande:

    Haha det är abara att öva. Ta hjälp av olika tyger och testa dig fram.

    Jag litar noll på andras åsikter om vad jag passar i, för det är sällan andra har samma färglära som jag har i grunden (Gick konst i skolan och utbildad nagelspecialist efter det).

    Men sen tycker jag det är vad man själv gillar som är viktigast. Vill man ha en riktigt kall chockrosa tröja trots att man är varm i hudtonen ska man väl få ha det

    Men helt ärligt, jag är långt ifrån expert på det här så jag kan inte svara helt hundraprocentigt jag heller utifrån vad du beskriver


    Tihi skrev 2021-11-09 22:12:41 följande:

    Jag får testa mig fram, undvika det jag vet att jag ser illamående ut i och sen ta på mig färger jag gillar oavsett om jag "passar" i dom eller inte. Det är ju bara kläder och troligtvis så märker inte så många skillnad ändå.

    Men det har varit roligt att lära sig lite mer om färglära.


    Sunda tankar från er båda, Hanky Panky och Tihi! Roligt få ta del av dina kunskaper, Hanky Panky, men skönt att du samtidigt är så laidback och inte dömer andras smak. Sunt, som sagt.
  • Tihi
    flygrl skrev 2021-11-11 02:42:34 följande:
    Ja, härligt när det kan få bli ett så härligt samtal där man ger och tar och det inte tjafsas en massa. smile1.gif

    Visst är det så att man kör mycket på ljusare färger i varma länder för det helt enkelt är ändamålsenligt mtp solen (lite paradoxalt samtidigt att mörk hy/hår/ögon också funkar som skydd i samma klimat smile3.gif ).
    Fast som sagt skulle jag gärna se mer glada/varma/sköna färger även här upp i norr just för det ändå är så mörkt och kallt stora delar av året.

    Jo, jag tycker väl både silver/vitt guld och guld passar på mig men det kanske bara är jag som kör som jag känner för. Och det ska vi väl göra allihop. Du med. Jag menar man kan ju ta stöd av den här färgläran men sen måste man ändå köra på det man tycker är fint och trivs i.

    Sunda tankar från er båda, Hanky Panky och Tihi! Roligt få ta del av dina kunskaper, Hanky Panky, men skönt att du samtidigt är så laidback och inte dömer andras smak. Sunt, som sagt. smile1.gif
    Roligare färger vore trevligt men jag läste nånstans av en slump förra veckan att man ofta har mörka kläder i Norden pga att dom blir så smutsiga i vädret vi har och det stämmer ju när man tänker efter. Jag hade en gul vinterjacka en gång och fick tvätta den en gång i veckan för att ärmarna såg så smutsiga ut efter att jag borstat bort snön av bilen t ex. Eller om man har på sig ljusa byxor en regnig höstdag, det blir inte så fint. Så jag antar att det förklarar saken. Men tröjor och skjortor kan man ju ha mer färgglatt året om. Solig 
  • flygrl
    Tihi skrev 2021-11-18 14:27:32 följande:

    Roligare färger vore trevligt men jag läste nånstans av en slump förra veckan att man ofta har mörka kläder i Norden pga att dom blir så smutsiga i vädret vi har och det stämmer ju när man tänker efter. Jag hade en gul vinterjacka en gång och fick tvätta den en gång i veckan för att ärmarna såg så smutsiga ut efter att jag borstat bort snön av bilen t ex. Eller om man har på sig ljusa byxor en regnig höstdag, det blir inte så fint. Så jag antar att det förklarar saken. Men tröjor och skjortor kan man ju ha mer färgglatt året om.  


    Jo, det förstås. Ljusa byxor på vinterhalvåret funkar ju inget vidare men nog kan man ha annat än svart, särskilt på jackor. Måste ju inte va vitt men rött, grönt, blått, orange är ju betydligt roligare och snyggare än kolsvart. Likaså blusar, toppar och sånt behöver ju inte va i mörka färger då man ju täcker dom under vinterhalvåret. Kan berätta att jag ofta har vit keps även vintertid och det är inga problem.

    Sen verkar det va en modern trend med svarta hus för jag ser inga gamla hus i den färgen. Såg också ett SJ-lok häromdan och dom är tydligen svarta nu för tiden. Att det är en trist färg är ju en sak men sen är det ju dessutom osmart ur säkerhetssynpunkt då tåget syns sämre när det kommer och man därför inte upptäcker det lika lätt.
  • Tihi
    flygrl skrev 2021-11-18 18:02:08 följande:
    Jo, det förstås. smile5.gif Ljusa byxor på vinterhalvåret funkar ju inget vidare men nog kan man ha annat än svart, särskilt på jackor. Måste ju inte va vitt men rött, grönt, blått, orange är ju betydligt roligare och snyggare än kolsvart. Likaså blusar, toppar och sånt behöver ju inte va i mörka färger då man ju täcker dom under vinterhalvåret. Kan berätta att jag ofta har vit keps även vintertid och det är inga problem. smile1.gif

    Sen verkar det va en modern trend med svarta hus för jag ser inga gamla hus i den färgen. Såg också ett SJ-lok häromdan och dom är tydligen svarta nu för tiden. Att det är en trist färg är ju en sak men sen är det ju dessutom osmart ur säkerhetssynpunkt då tåget syns sämre när det kommer och man därför inte upptäcker det lika lätt. smile3.gif
    Vit keps låter faktiskt snyggt på vintern, speciellt om det är snö.  

    Svarta hus är urfult och deprimerande i mitt tycke. 
  • flygrl
    Tihi skrev 2021-11-22 20:15:10 följande:

    Vit keps låter faktiskt snyggt på vintern, speciellt om det är snö.  

    Svarta hus är urfult och deprimerande i mitt tycke. 


    Jo, jag tycker själv det är snyggt iaf. Roligt att du tycker samma om både det och svarta hus. Great minds think alike!
  • Tihi
    flygrl skrev 2021-11-27 22:57:13 följande:
    Jo, jag tycker själv det är snyggt iaf. Roligt att du tycker samma om både det och svarta hus. Great minds think alike! smile5.gif
    Vi får bilda en klubb! Solig
  • flygrl
    Tihi skrev 2021-11-28 17:43:41 följande:

    Vi får bilda en klubb! 


    Vi får väl det. Klubben för inbördes beundran kanske?
  • Tihi
    flygrl skrev 2021-12-02 01:55:05 följande:
    Vi får väl det. Klubben för inbördes beundran kanske? smile2.gif
     Tomte
Svar på tråden Vem passar i chockrosa?