• Anonym (Kjelle11)

    Så länge kvinnor väljer män efter plånbok kommer det aldrig bli jämställt

    fof.se/artikel/2018/8/farre-man-blir-pappor/

    fof.se/artikel/2018/8/farre-man-blir-pappor/

    Forskning visar att antalet ofrivilligt barnlösa män över 45 ökat lavinartat de senaste 40 åren. Allt eftersom kvinnor blir mer framgångsrika ratar de män som inte är det. Faktum är att det är oerhört ovanligt att en framgångsrik kvinna är tsm med en man som inte är det. Hur många kvinnliga marknadschefer, jurister eller läkare är tillsammans med manliga fritidspedagoger eller uskor? Motsatt förhållande är otroligt vanligt.

    En liten klick män kan förlusta sig på massor av kvinnor medan en stor klick blir utanför.

    Hur ska jämställdhet någonsin kunna uppstå så länge kvinnor så uppenbart enkom väljer män efter plånbok som är betydligt större än deras egen?

    Så länge en man är rik och mäktig finns kvinnor i överflöd. Hur vidrig mannen än må vara. Putin och Trump har vackra kvinnor trånande efter sig konstant. Vad skickar detta för signaler till unga män? Att kvinnor accepterar vadsomhelst av män så länge plånboken är stor?
  • Svar på tråden Så länge kvinnor väljer män efter plånbok kommer det aldrig bli jämställt
  • Anonym (M2)
    Embla twopointoh skrev 2022-04-11 10:41:41 följande:
    Jag håller med om att det tyvärr är lite så i vårt samhälle att enbart akademiska jobb "duger". Det är liksom finare att jobba som lärare än som sopåkare.

    Saken är ju den att långt ifrån alla har ett intresse eller fallenhet för akademiska yrken, och ska man vara krass, inte heller tillräckligt med intelligens. Nu är det en skala, man måste inte platsa i MENSA för att kunna läsa alla högskoleutbildningar, vissa är lättare än andra, men för en del inriktningar, kanske främst naturvetenskap och teknik, är det nästan ett måste att ligga i övre kanten av normalfördelningen för att klara studierna.

    När det kommer till intelligens, och med det menar jag här IQ, skiljer det mellan män och kvinnor. Mäns IQ har större spridning inom gruppen, män tillhör både de absolut smartaste och de absolut dummaste. Den genomsnittliga kvinnan är intelligentare än den genomsnittliga mannen, kvinnors IQ är inte lika spridd utan ligger runt mitten, och du hittar mer sällan en supersmart (eller superkorkad) kvinna än en manlig dito.

    Det här har ju också betydelse för vilka /utbildningar/yrken som väljs av respektive grupp. Det är alltså fler kvinnor som har "IQ nog" för att läsa på högskolenivå, men jag skulle gissa att de flesta kvinnor på högskolan pluggar typ socionom, sjuksköterska eller lärare, inte teknisk fysik, matematik eller dataingenjör. Det handlar alltså inte enbart om att kvinnor har bättre gymnasiebetyg än män, även om den svenska skolan är undermålig på att ha en undervisning som passar pojkar, utan även om intelligens, intresse och kapacitet hos individen.
    Men nu undrade jag vad det skulle bli för effekter i samhället om majoriten män tog till sig rådet att utbilda sig och faktiskt lyckades med högskolan, tex sjunker lönerna? Höjs lönerna för en vanlig knegare då det plötsligt finns knappt någon som kan laga en bil, montera vattenrör osv.
  • sextiotalist
    Anonym (M2) skrev 2022-04-11 13:44:19 följande:
    Men nu undrade jag vad det skulle bli för effekter i samhället om majoriten män tog till sig rådet att utbilda sig och faktiskt lyckades med högskolan, tex sjunker lönerna? Höjs lönerna för en vanlig knegare då det plötsligt finns knappt någon som kan laga en bil, montera vattenrör osv.
    Lönerna är idag rätt OK bland del flesta hantverksyrkena, det är redan ett bristyrke. Många knegare, speciellt i de traditionella manliga yrkena, har rätt bra löner redan idag
  • Embla twopointoh
    Anonym (M2) skrev 2022-04-11 13:44:19 följande:
    Men nu undrade jag vad det skulle bli för effekter i samhället om majoriten män tog till sig rådet att utbilda sig och faktiskt lyckades med högskolan, tex sjunker lönerna? Höjs lönerna för en vanlig knegare då det plötsligt finns knappt någon som kan laga en bil, montera vattenrör osv.
    Lönerna för hantverkare såsom rörmokare, plattläggare, bilmekaniker osv är redan ganska höga. De som är duktiga/välrenommerade kan mycket väl ha löner som är betydligt högre än för en "normalakademiker". Så, lönenivå är inte enbart en funktion av utbildningsnivån.

    Visst handlar det delvis om tillgång och efterfrågan, men samtidigt kan inte en bilmekaniker eller rörmokare ta precis hur hög timpenning som helst, eftersom de då inte kommer att få några kunder.

    Jag tror inte de "enklaste" jobben, de som inte kräver någon formell utbildning (brevbärare, kassörska på ICA, golvpersonal på snabbmatsställen och butiker) riskerar att stå utan personal om män i högre grad utbildar sig på högskolenivå. Det är nog snarare "mellanjobben", de som kräver typ YH eller visst gymnasieprogram , som kan vara i farozonen då. Inte heller ser jag att de hantverksyrken jag nämnde ovan skulle riskera att stå utan folk.

    Ett problem idag, är att det inte är helt ovanligt att folk pluggar till yrken där det inte finns någon större efterfrågan på folk. Jag är inte emot att utbildning betalas av skattemedel, men detta är en oönskad effekt av det. Jag upplever det som relativt vanligt att folk, speciellt unga, väljer utbildning efter hjärtat och inte efter möjligheterna att få jobb efteråt. Dessutom kan folk "hoppa" mellan utbildningar, man börjar på ett program, känner efter ett par terminer att de inte vill fortsätta av någon anledning, och så söker de en ny utbildning. Detta kan upprepas ett par gånger innan de "hittar rätt". Eller, så går de en viss utbildning för att de inte blev antagna till den utbildning de egentligen ville gå, och så pluggar de samtidigt som de ansöker varje år tills de kommer in. Det är alltid lättare att spendera någon annans pengar än sina egna, liksom.
  • Anonym (M2)
    sextiotalist skrev 2022-04-11 13:47:06 följande:
    Lönerna är idag rätt OK bland del flesta hantverksyrkena, det är redan ett bristyrke. Många knegare, speciellt i de traditionella manliga yrkena, har rätt bra löner redan idag
    Embla twopointoh skrev 2022-04-11 14:28:33 följande:
    Lönerna för hantverkare såsom rörmokare, plattläggare, bilmekaniker osv är redan ganska höga. De som är duktiga/välrenommerade kan mycket väl ha löner som är betydligt högre än för en "normalakademiker". Så, lönenivå är inte enbart en funktion av utbildningsnivån.

    Visst handlar det delvis om tillgång och efterfrågan, men samtidigt kan inte en bilmekaniker eller rörmokare ta precis hur hög timpenning som helst, eftersom de då inte kommer att få några kunder.

    Jag tror inte de "enklaste" jobben, de som inte kräver någon formell utbildning (brevbärare, kassörska på ICA, golvpersonal på snabbmatsställen och butiker) riskerar att stå utan personal om män i högre grad utbildar sig på högskolenivå. Det är nog snarare "mellanjobben", de som kräver typ YH eller visst gymnasieprogram , som kan vara i farozonen då. Inte heller ser jag att de hantverksyrken jag nämnde ovan skulle riskera att stå utan folk.

    Ett problem idag, är att det inte är helt ovanligt att folk pluggar till yrken där det inte finns någon större efterfrågan på folk. Jag är inte emot att utbildning betalas av skattemedel, men detta är en oönskad effekt av det. Jag upplever det som relativt vanligt att folk, speciellt unga, väljer utbildning efter hjärtat och inte efter möjligheterna att få jobb efteråt. Dessutom kan folk "hoppa" mellan utbildningar, man börjar på ett program, känner efter ett par terminer att de inte vill fortsätta av någon anledning, och så söker de en ny utbildning. Detta kan upprepas ett par gånger innan de "hittar rätt". Eller, så går de en viss utbildning för att de inte blev antagna till den utbildning de egentligen ville gå, och så pluggar de samtidigt som de ansöker varje år tills de kommer in. Det är alltid lättare att spendera någon annans pengar än sina egna, liksom.

    men det var inte vad jag frågade
  • Embla twopointoh
    Anonym (M2) skrev 2022-04-11 14:42:16 följande:
    Embla twopointoh skrev 2022-04-11 14:28:33 följande:
    Lönerna för hantverkare såsom rörmokare, plattläggare, bilmekaniker osv är redan ganska höga. De som är duktiga/välrenommerade kan mycket väl ha löner som är betydligt högre än för en "normalakademiker". Så, lönenivå är inte enbart en funktion av utbildningsnivån.

    Visst handlar det delvis om tillgång och efterfrågan, men samtidigt kan inte en bilmekaniker eller rörmokare ta precis hur hög timpenning som helst, eftersom de då inte kommer att få några kunder.

    Jag tror inte de "enklaste" jobben, de som inte kräver någon formell utbildning (brevbärare, kassörska på ICA, golvpersonal på snabbmatsställen och butiker) riskerar att stå utan personal om män i högre grad utbildar sig på högskolenivå. Det är nog snarare "mellanjobben", de som kräver typ YH eller visst gymnasieprogram , som kan vara i farozonen då. Inte heller ser jag att de hantverksyrken jag nämnde ovan skulle riskera att stå utan folk.

    Ett problem idag, är att det inte är helt ovanligt att folk pluggar till yrken där det inte finns någon större efterfrågan på folk. Jag är inte emot att utbildning betalas av skattemedel, men detta är en oönskad effekt av det. Jag upplever det som relativt vanligt att folk, speciellt unga, väljer utbildning efter hjärtat och inte efter möjligheterna att få jobb efteråt. Dessutom kan folk "hoppa" mellan utbildningar, man börjar på ett program, känner efter ett par terminer att de inte vill fortsätta av någon anledning, och så söker de en ny utbildning. Detta kan upprepas ett par gånger innan de "hittar rätt". Eller, så går de en viss utbildning för att de inte blev antagna till den utbildning de egentligen ville gå, och så pluggar de samtidigt som de ansöker varje år tills de kommer in. Det är alltid lättare att spendera någon annans pengar än sina egna, liksom.

    men det var inte vad jag frågade
    Du frågade om lönen för "vanliga" knegare skulle påverkas, och jag har resonerat kring det bland annat. Jag är inte analytiker på området eller har en spåkula, liksom.
  • Anonym (Ted)
    Embla twopointoh skrev 2022-04-11 11:49:18 följande:
    Jag har definitivt läst någon artikel om att män har en tendens att överskatta sig själva. Körförmågan är en "klassiker", men även andra saker, såsom kunskap, fysisk styrka, attraktionskraft/utseende ...
    Jag tror du har rätt där. Kvinnor har alltid velat ha lyckade män/vinnare, män med bra självförtroende. Inte märkligt att vi med tiden utvecklat ett stänk av hybris/grandios personlighet.

    Det är därför kvinnor har så otroligt svårt för ex incels, som tycker synd om sig själva, men förblir passiva. 
  • Anonym (Peter)
    Anonym (Ted) skrev 2022-04-11 15:24:45 följande:
    Jag tror du har rätt där. Kvinnor har alltid velat ha lyckade män/vinnare, män med bra självförtroende. Inte märkligt att vi med tiden utvecklat ett stänk av hybris/grandios personlighet.

    Det är därför kvinnor har så otroligt svårt för ex incels, som tycker synd om sig själva, men förblir passiva. 
    Har vi inget eget ansvar?
    Jag har svårt att se det i dina inlägg.
  • Anonym (Ted)
    Anonym (Peter) skrev 2022-04-11 15:26:36 följande:
    Har vi inget eget ansvar?
    Jag har svårt att se det i dina inlägg.
    Det är inte en ursäkt, det är en förklaring.
  • Tom Araya
    Anonym (M2) skrev 2022-04-11 09:51:26 följande:
    Ja vad skulle hända då...om typ majoriteten anammade rådet och lyckas utbilda sig akademiskt... ombytta löner?
    Knappast ombytta löner (högutbildade skulle fortfarande tjäna mer), men skillnaden i lön mellan yrken för högutbildade och yrken för lågutbildade skulle minska, men framförallt skulle högutbildade få svårare att få jobb (tillgången på arbetskraft blir högre än efterfrågan), samtidigt som marknaden skulle få brist på lågutbildad arbetskraft och arbetskraft med utbildning för praktiska yrken. 
  • Anonym (man)
    Anonym (Peter) skrev 2022-04-11 15:26:36 följande:
    Har vi inget eget ansvar?
    Jag har svårt att se det i dina inlägg.
    Det är inget positivt att ha dåligt självförtroende. Starkt självförtroende och stark självkänsla är oerhört viktigt för ett bra liv.
Svar på tråden Så länge kvinnor väljer män efter plånbok kommer det aldrig bli jämställt