Inlägg från: Anonym (Maria) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Maria)

    4 åring rymde från dagis- har hittats i pool

    Fruktansvärd tragedi givetvis. Men vet du hur snabbt en fyraåring kan smyga iväg? Vet du att vissa föräldrar är svinslappa med att stänga grindar när de hämtat sitt egna gullegryn? Var personalen underbemannad, upptagen med något precis just då? Vet vi alla omständigheter? Nej det gör vi inte. 

    Nu var ju tydligen den här poolen nära förskolan vad jag läste och ja då kan det gå snabbt.
    Jag hade varit livrädd om jag hade en pool nära förskola eller i ett villaområde med massa småbarn omkring. Har man ingen skyldighet att skydda barn och djur genom att säkra pooler till viss del också? Vet ej.

  • Anonym (Maria)
    Anonym (Hu) skrev 2022-06-15 10:01:57 följande:

    Jo det har man:

    https://svenskabadtunnor.se/fragor-svar/maste-jag-ha-staket-runt-poolen


    ? Enligt Boverkets byggregler krävs skydd mot olycksfall om vattnet är djupare än 20 cm. Lämplig skyddsanordning kan vara:


    Ett minst 0,9 m högt staket, utfört så att barn inte kan krypa under eller klättra över. Om det finns grind bör den förses med lås.

    En skyddstäckning med presenning eller skyddsnät med högst 50 mm maskvidd. Skyddet måste klara vikten av ett barn utan att ge vika.

    Det finns möjlighet att välja andra lösningar än de ovan. Men man måste visa att den alternativa lösningen håller samma säkerhetsnivå som exemplen. ?


    Tack. Vet inte om det fanns skydd på aktuell pool men tänker att det skulle säkert fördröjt att barnet ramlat i kanske och de hade hunnit hitta hen. Även om barn kan vara väldigt  finurliga och ta sig fram till saker tyvärr. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Förskolepersonalens fel) skrev 2022-06-15 15:17:53 följande:
    Eller om det hade funnits en sjö i närheten hade barnet lika gärna kunnat gå dit. 

    Några skriver här om föräldrar som glömmer/inte bryr sig om att stänga grindar på fsk men då borde ju förskolepersonalen ha EXTRA mycket koll eftersom de borde vara medvetna om det.
    En sjö är ju lite svårare att stängsla in iofs. Hoppas man inte bygger förskolor för nära sjöar. Även vissa föräldrar borde ta sitt ansvar och lära sig hur viktigt det är att stänga. Brukar ofta sitta skyltar vid fsk grindar som påminner. 
    Så enkelt att bara skylla allt på Fsk personalen. Vi vet väl inte förloppet bakom än? 
    Klart borde det inte hända, men ibland händer det ändå. Det händer ju även hemska olyckor ibland även fast föräldern är nära. 
    Tycker fsk personal ofta verkar ha nästan omöjligt uppdrag men löser det mesta ändå. Lite som vårdpersonal. Man är förbluffad att det faktiskt inte blir tillbud oftare liksom. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Förskolepersonalens fel) skrev 2022-06-15 21:54:31 följande:
    Barnet var på förskolan och det är fsk-personalens uppgift att hålla koll på barnen, det är ingen omöjlig eller särskilt svår uppgift. Du skyller ju nu på föräldrarna om att dom ska ta ansvar och stänga grinden, men hade personalen haft koll hade barnet inte vandrat ut genom grinden och haft koll på att grindarna var stängda.
    Föräldrar som hämtar eller lämnar har också ett ansvar att stänga grindar ja. Eget ansvar finns faktiskt i Sverige också.
    Självfallet har man som förälder ett ansvar för detta också. När man öppnar en fskgrind ska den stängas.
    Visst ska personal ha koll men ganska många kan passera grindar, vaktmästare som klipper, annan kommunpersonal som lämnar grejer t ex. Alla ska ta ansvar att stänga en förskolegrind. 
    Ska personalen vara föräldrar åt alla nuförtiden?

    Vet vi att barnet gått ut genom en öppen grind? Är det klarlagt? Eller hade barnet klättrat ut på annat vis? Vet du än? Jag vet inte.

    Det är ingen särskilt svår uppgift att passa barn? Nej kanske inte. Men jag vet iallafall hur snabbt 4 åringar kan hitta på trix, de tror ofta också att de klarar sig minsann själva i den åldern. Hittar på upptåg och kan helt enkelt sticka. Det ska inte hända men nu hände det.
    Tror du inte personalen tycker detta är fruktansvärt? Poolägarna. Värst är det för föräldrar och anhöriga såklart, men det finns många som blir rejält påverkade av en händelse av detta slag.
    Vi får väl se vad utredning kommer fram till. 
    Kanske dags att politikern börjar satsa på Fsk när alla barn promt måste tvingas in där. Sedan kommer man inte ifrån den mänskliga faktorn. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (Rip) skrev 2022-06-16 11:09:00 följande:

    Nu verkar det ju inte vara en missad öppen grind som varit orsaken utan att barnen klättrar över staketet

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/34AeWd/forskolan-i-sodertalje-startar-intern-utredning-efter-fyraaringens-dod


    Det verkade dock gälla tidigare barn vad jag förstod. Inte det gäller det aktuella barnet. 
    Men anmärkningsvärt om det stämmer i övrigt. Då borde kommunen prioriterat att sätta ordentligt staket. Då borde personal också varit medvetna om risk. Vi får väl vänta och se vad som framkommer i utredningen.
    Läste på Flashback att nån fsk till och med har speciella grindvakter för slarvfolk.

    Vet det själv hur många ggr storgrinden stod öppen på vår fsk, de skulle ju bara lämna sitt barn bla bla 
    Samtidigt var barnen som redan var på fsk ute och lekte. Idioter. Sa till berörda många ggr. Men då var man överkänslig och dramatisk och oroade sig i onödan för de skulle ju bara nämligen. 
    Vissa föräldrar är verkligen rubbade. 
  • Anonym (Maria)

    Enligt Flashback skriver ju folk att barnet hade klättrat ut. Att barnet haft resurs men det dragits in. Att personer/grannar har hämtat barn tidigare som smitit. Att man larmat vidare till högre instans. Men vem vet om detta stämmer. Vi får väl se vad som händer. Hoppas ansvariga fixar ett ordentlig inhägnad ifall det är fallet. Har man underlåtit detta men varit medvetna är ju katastrof. Samtidigt barn kan hämtar grejor att bygga upp och klättra ut. Har de snålat in på personal tro?
    En privat förskola ligger väl ändå under kommunens tillsyn om jag inte missförstått? 

  • Anonym (Maria)
    Anonym (mamma) skrev 2022-06-26 08:53:00 följande:
    Ja, alla som har eller arbetar med barn vet ju hur förbannat snabba dom kan vara. Här hade ni ju verkligen inte kunnat göra något annorlunda eftersom ni såg det hända och agerade direkt. I det fallet skulle jag absolut inte kalla er nonchalanta eller slappa. Det gör jag iofs inte i fallet md 4-åringen heller eftersom jag inte vet exakt vad som faktiskt hände, men jag tycker förskolan ska ha resurser så att sådant inte ska kunna hända, oavsett om det är mer personal, andra rutiner, stängsel som inte går att klättra över (bör ju vara samma regler som tex i trappor, altanräcken, pool mm) eller vad det nu kan vara.. Det är ju dock något som ligger högre upp och som inte enskild personal riktigt kan påverka. Jag vill inte vara konspiratorisk men hade det varit en mansdominerad bransch så känns det om att det funnits mer resurser.. 
    Tänkte på det sista där, kanske mansdominerade områden då säger män till ordentligt, fixa detta för f*n annars slutar vi. Medans oftare kvinnor biter ihop, gnäller sinsemellan men kräver inte. Bara min egna erfarenheter från kvinnodominerade yrken. Mycket gnäll men när chefer frågar om något ska ändras, förbättras nejdå allt är så bra.  Generalisering såklart men ändå. Om nu fanns vetskap om staket inte höll måttet så undrar man ju varför inget gjorts åt det? Då ju barn tydligen klättrat över tidigare och hämtats dit av grannar. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (jaha) skrev 2022-06-27 12:08:11 följande:
    Man kan inte bygga bort alla faror men man kan bygga stängsel som är bättre utformade än att en unge klarar av att klättra över den på 5 sekunder. Ett stängsel som är så illa utformad är totalt meningslöst och borde klassas som rena fuskbygget. 

    En annan minst lika viktig sak som ofta verkar missas är ständigt förbättringsarbete. Vad gör man när man upptäcker en brist, som tex att en unge kan klättra över ett stängsel hur enkelt som helst? Snackar man bort det med att "barn är snabba",  "personalen är bara människor", "alla faror går inte att bygga bort".... eller.... byter man ut stängslet mot något som faktiskt fungerar?

    Hur skulle du vilja att dagiset där dina barn vistas resonerar kring brister?

    A) Konstatera att de finns brister men skita i att göra något år dem utan snacka bort dem med diverse floskler

    B) Identifiera risker och jobba aktivt med att åtgärda dem
    Håller med dig. Även om jag tror att det ofta är en kombination av händelser som gör att det händer saker som inte ska hända i förlängningen. 
    Man ser ju dagligen saker som kan förbättras egentligen, men kommuner prioriterar ju också. 
    Tror alltför ofta de som bestämmer tänker det går nog bra. Inget har ju ens hänt än...Tyvärr spartänket överallt. Utom på saker som är synligt utåt t ex en jättedyr entré till någon byggnad. 
    Bara se hur kommuner snålar in på skolan, fast det blir stora konsekvenser längre fram. 
    Så ja jag tror att styrande alltför ofta snackar, men lite verkstad. Tror B är ganska vanligt. Men man gör inget åt det. 
  • Anonym (Maria)
    Anonym (jaha) skrev 2022-06-28 09:31:54 följande:
    Jo det är nog sant att man snålar på både personal och åtgärder. Och jag tror inte det bara gäller kommunala dagis utan även privata där man prioriterar vinster.

    Jäkla dålig stil mot både barn, föräldrar och personal som är de som får ta skiten när det går illa.
    Privata sfärer ja väldigt sannolikt. Samtidigt har väl  kommunen tillsynsansvaret även för privata fsk. Om inte tar fel nu. 
    Vi får se vad utredningen kommer fram till. Om vi ens får veta ngt. Enligt FB folket hade ju barnet en resurs som tagits bort. Om det stämmer? Vet ej. Illa isåfall. Då har hen ju haft något extra behov tydligen kan man tänka sig. 
Svar på tråden 4 åring rymde från dagis- har hittats i pool