Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Ska det vara tillåtet att abortera homosexuella barn?

    Fagerlund skrev 2022-07-02 13:33:05 följande:
    Idag aborteras majoriteten av alla barn som diagnostiseras med exempelvis Downs syndrom eller Cystisk fibros efter fosterdiagnostik. Om vi antar att fosterdiagnostik kan detektera homosexualitet med hög sannolikhet, ska det vara tillåtet att abortera homosexuella foster? 
    Det kommer självklart att vara tillåtet att abortera oavsett orsak. Ingen frågar kvinnan idag varför hon aborterar.

    Vi har redan idag hyfsad koll på vilka biologiska faktorer som ger högre sannolikhet för homosexualitet. Vi kan mäta det redan idag.

    Det kommer att finnas företag som erbjuder den typen av tester för folk som vill ha det - om inte den allmänne vården erbjuder det - och ingen ifrågasätter skälen till abort idag och ingen kommer att göra det imorgon.
    Blå och gul
  • Flash Gordon

    Sedan behöver man inte tycka att det är en önskvärd utveckling men det är dit vi är på väg.


    Blå och gul
  • Flash Gordon

    Och nej, det går inte att förbjuda teknik. Är anden väl ur flaskan så är den.

    Ensamstående kvinnor var länge förbjudna att få insemination. Då reste de till Danmark och fick det istället.

    Samma blir det med provtagning för homosexualitet.


    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 14:26:19 följande:
    Det får du verkligen redovisa nu, dessa biologiska faktorer. Jag känner inte till såna, som man skulle kunna identifiera hos ett foster. 
    Den korta versionen är att genetiska markörer och hormoner i fostervatten visar på en predisposition för att bli homosexuell. Bägge faktorer kan mätas redan idag. Nyckelord: predisposition.

    Är du genuint intresserad så kan du leta på nätet på exempelvis "genetic marker homosexuality" och se vad du får fram.
    AndreaBD skrev 2022-07-03 14:28:16 följande:
    Det kan man ju inte jämföra! 
    Självklart kan jag det. Det visar på hur staten försökte förbjuda en teknik som fanns tillgänglig och hur folk går runt den tekniken.

    Det kommer att hända den dagen det finns färdiga tester för att kolla predisposition för homosexualitet i barn innan födseln också.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:11:19 följande:
    Jag har googlat, och det verkar som om man är lika långt ifrån att kunna hitta homosexualitet i generna som man är om det gällde att hitta ADHD. Samma sak! MÅNGA olika gener. Ingen möljlighet  att kunna förutsäga sånt när det gäller enskilda individer. 

    www.nytimes.com/2019/08/29/science/gay-gene-s...
    Du har max letat på nätet i 15 minuter och tror att du har koll på forskningsläget?

    Principen är dock korrekt. Det är flera olika markörer. Några enstaka är dock viktigare än andra för att förutspå homosexualitet.

    Du kan redan idag se dessa enstaka markörer och ta ett beslut om abort på grund av dem. Addera en kontroll av hormoner i fostervattnet så får du ytterligare information att ta beslut på.

    Det är samma princip som med KUB-test idag. Du får bara en sannolikhet för att barnet har en kromosomavvikelse och sedan är det upp till dig om du vill göra abort.
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:17:55 följande:

    Det är stor skillnad mellan fosterdiagnostik och adoptionslagstiftning.



    Det är ingen som helst skillnad utifrån det jag faktiskt skrev om - hur folk rundar lagar som försöker att hindra dem från att göra någonting med en teknik som finns tillgänglig.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 15:36:00 följande:
    . Men att ta hand om ett barn som som VUXEN blir homosexuell - hur tänker man då? Att man ska styra barnets liv som vuxen???
    What?!

    Du tror på allvar att man "blir" homosexuell som vuxen?
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Glinda från Oz skrev 2022-07-03 15:24:17 följande:
    Man kan göra det så svårt, dyrt och krångligt så möjligt samt påverka andra länder. Tester för homosexualitet lär bli förbjudet i EU då blir det en ordentlig resa och inget som gemene man kommer göra bara sådär. 
    Ja det kan man ju tro men det lär framtiden utvisa.

    Svaret på TS blir då: ja man får göra sådan abort men vi ska försöka hindra folk från att testa?
    Glinda från Oz skrev 2022-07-03 15:26:22 följande:
    Finns inget som tyder på att det är genetiskt heller. Det kan lika gärna vara hormoner hos mamman när hon är gravid eller vad som helst. 
    Jo det finns det. Du kan googla som Andrea du också om du är intresserad.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 18:49:15 följande:
    Nej, det gör jag inte. Jag bara uttryckte mig  lite slarvigt... skulle ha sagt "som först som tonåring/vuxen verkligen visar tecken på att vara avvikande". Okej, kanske kan hen redan som barn vara lite "otypisk", men det är ändå något som man har med barn (de kan ha sina "faser"), det utgör inte en svårighet att hantera barnet. Jämför då med ett barn med Downs syndrom! 

    Förresten så kan vi inte heller utesluta att det biologiska inte är hela orsaken. Någon miljöfaktor skulle kunna ha en liten påverkan också, och det kan vi inte veta.
    Det biologiska ger predestinering. Det har man med sig från det man ligger i livmodern. Gener och hormoner samspelar.

    Miljö, verkar svara för att trigga denna predestinering. Eller inte.

    Det kan gissas friskt på hur mycket som är biologi och hur mycket som är miljö men det bästa jag sett på området säger att det är kanske 70-30 eller 80-20 till biologin.

    Jag tror inte jag har hört om någon icke-hetero eller icke-CIS som INTE sagt att de vetat redan från väldigt unga år att de varit "annorlunda".
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-03 22:36:43 följande:
    Jag håller helt med om det, dvs jag skulle också uppskatta att 70 - 80 %  avgörs av biologin. Men det är ändå inte 100 % - det är det jag menar. 
    Vilket är ointressant i sammanhanget eftersom du tar beslutet om abort på sannolikhet redan idag när det gäller KUB-test och kromosomer.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-04 18:56:23 följande:
     Men sjukvården bör inte tillhandahålla tester som får folk att göra helt oetiska val.  
    Så det är oetiskt att abortera på homosexualitet men inte oetiskt att abortera på kön eller kromosom-avvikelse sm du redan kan göra idag?

    Det tror jag blir omöjligt att argumentera för.

    Nä, finns tekniken så kommer den att användas och det kommer inte att gå att skilja på vad som är "etiskt" och vad som är "oetiskt".
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-05 09:54:41 följande:
    Det är inte omöjligt utan ganska lätt att argumentera för! Om man vill välja bort ett homosexuellt barn, så måste ju motivationen vara att man tycker att det är fel, onaturligt eller liknande.
    Och om man vill abortera bort ett barn av fel kön?
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-05 10:20:21 följande:
    Samma sak där som för homosexualitet. Det finns ingen anledning. 
    Och ändå får folk göra det i Sverige, om de vill. På "oetiska" grunder då, om jag förstår dig rätt?!

    Nä, det kommer inte att gå att skilja på godkända och icke godkända skäl att göra abort.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-05 10:39:13 följande:
    Jag har ju hela tiden sagt att man inte kommer att kunna utesluta sånt helt, men man kan försvåra det så pass mycket att bara några få kommer att göra sig besväret. Och det får duga. 
    Ska man även försvåra att ta redan på kön? Om det nu är oetiskt att abortera på kön.

    Jag tycker TS fråga sätter fingret på en öm punkt i samhället. Vi godkänner glatt att abortera barn på grund av fel kromosomer eller fel kön men vi blir förfärande när vi talar om att abortera på grund av fel sexuell läggning
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    AndreaBD skrev 2022-07-05 11:35:41 följande:
    Det gör man redan. Om sjukvårdspersonal har misstanken att man vill veta kön för att kunna välja bort ett kön, så kommer de inte att tala om. 
    Det finns inget förbud mot att delge den informationen om den framkommer så det är bara att gå till en klinik som erbjuder att tala om kön.
    Blå och gul
Svar på tråden Ska det vara tillåtet att abortera homosexuella barn?