Odd Even skrev 2022-08-05 00:51:32 följande:
Du har rätt men tråden växte så fort att jag inte ens hunnit läsa igenom den än. Men, med risk för att bara upprepa vad andra reda skrivit och vad so står längre fram i tråden:
Naturligtvis förekommer det våld av män mot kvinnor och i alldeles för stor utsträckning. En dödad kvinna var tredje sades det och det stämmer nog. Det är ett stort samhällsproblem.
De män som påstår att mäns våld mot kvinnor inte finns och inte är ett problem vet mycket väl att de snackar skit, som INI här i tråden som lyckas med konstycket att på samma gång medge att att kvinnor mördas i hemmet och hävda att "mäns våld mot kvinnor" bara är en poltisk konstruktion som inte finns. Man skulle skratta åt hans idiotiska motsägelser om saken inte vore så allvarlig.
Här i tråden har även frågan om mäns väld mot män lyfts. Det är också ett allvarligt problem. Frågan är om dessa typer av våld hänger ihop med varandra och i så fall hur.
Ja, problemet mäns våld mot kvinnor hänger ihop med problemet mäns våld mot män i den mån våldet syftar till att bevara mäns makt över kvinnor (även kallat patriarkatet och könsmaktsordningen).
Odd Even skrev 2022-08-05 02:37:36 följande:
Så här står det i den omtalade handboken:
"Inom jämställdhetspolitiken används begreppet mäns våld mot kvinnor. Detta begrepp avser inte enbart den enskilda mannens våld mot den enskilda kvinnan i en parrelation, utan är tänkt att fungera som ett ?paraplybegrepp? som utöver våld i nära relationer och hedersrelaterat våld och förtryck inkluderar våld utanför nära relation, såsom sexuella trakasserier, prostitution och människohandel för sexuella ändamål, liksom kommersialisering och exploatering av kvinnokroppen i reklam, medier och pornografi. Genom att inkludera begreppet våld i nära relationer i det överordnade begreppet mäns våld mot kvinnor innefattas även våld i samkönade relationer, eller för den delen kvinnors våld mot män i nära relationer. Begreppet våld i nära relation är könsneutralt och inkluderande genom att det inbegriper allt våld i heterosexuella parrelationer, våld i HBTQ-personers partnerrelationer och våld mot barn. Dilemmat med begrepp som våld i nära relation är dock att det exkluderar många andra former av könsrelaterat våld, såsom överfallsvåld, fysiskt och sexuellt våld utanför nära relation. Det könsneutrala osynliggör också ofta den vanligaste formen av våld i nära relationer, särskilt när det handlar om upprepat och allvarligt våld, det vill säga det som män utövar mot kvinnor i heterosexuella parrelationer. Begreppet hedersrelaterat våld och förtryck avser i första hand våld och förtryck som är ämnat att kontrollera flickors och kvinnors sexualitet. Även unga män, pojkar och transpersoner drabbas dock i och med att föreställningen om heder bygger både på starkt patriarkala och på heteronormativa ideal. Den patriarkalt motiverade våldsutövningen innebär att hedersrelaterat våld och förtryck inkluderas i begreppet mäns våld mot kvinnor inom svensk jämställdhetspolitik. Som konstaterats avser begreppet mäns våld mot kvinnor inte enbart den enskilda mannens våld mot den enskilda kvinnan. Begreppet avser snarare att benämna olika former av patriarkalt motiverat våld i bredare bemärkelse. Även om hedersrelaterat våld och förtryck är kollektivt utövat av flera ? främst men inte uteslutande ? närstående personer inkluderas alltså detta begrepp i det överordnade begreppet mäns våld mot kvinnor. Mäns våld mot kvinnor är också en del av det våld som män utövar i en rad olika sammanhang, inklusive det män riktar mot andra män i offentliga miljöer. Män blir oftare utsatta för våld än kvinnor, men i båda fallen är det främst män som utövar våldet."
Så även kvinnors våld mot män, samkönat våld och mäns våld mot män ska räknas som mäns våld mot kvinnor. Naturligtvis en heltokigt sätt att använda orden på. Något bättre sätt måste finnas att uttrycka det man vill.
Tyvärr kastar detta ett löjets skimmer över myndigheten, regeringen eller vilka det nu är som är ansvariga för denna lapsus och risken är att det skadar arbetet med mäns våld mot kvinnor genom att ge belackarna vatten på sin kvarn.
Men vad händer här? Du dissar begreppet mäns våld mot kvinnor totalt?! Är du en del av lösningen eller en del av problemet?
Jag hjälper dig skapa reda i begreppet (som också förklaras i texten). Det vill säga Begreppet avser snarare att benämna olika former av patriarkalt motiverat våld. Det vill säga mäns våld mot kvinnor som begrepp syftar på det våld som används till att upprätthålla mäns makt över kvinnor och då även det våld en kvinna använder mot en man eller pojke för att upprätthålla mäns makt över kvinnor och INTE kvinnors våld mot män generellt.
Odd Even skrev 2022-08-05 01:14:23 följande:
Uttrycket "mäns våld mot kvinnor" behöver inte betyda "alla mäns våld mot kvinnor", utan det kan också betyda "vissa mäns våld mot kvinnor". Eftersom alla vet att inte alla män begår våld mot kvinnor, så är den andra tolkningen den rimliga.
Det är alltså ingen som anklagar alla män för att begå våld mot kvinnor. Däremot kan uttrycket ses som en uppmaning till alla oss män som inte är våldsamma hjälpa till att bekämpa (vissa) mäns våld mot kvinnor, att kvinnorna behöver männens aktiva medverkan i denna kamp.
Och då är det dumt att stirra sig blind på och missförstå ett uttryck istället för att göra något åt problemet.
Ja precis! Jag citerar dig"Och då är det dumt att stirra sig blind på och missförstå ett uttryck istället för att göra något åt problemet.
Odd Even skrev 2022-08-05 01:17:05 följande:
Men finns det då inget vi hyggliga män kan göra åt saken?
Många förslag har lyfts i tråden. Bara att sätta igång att jobba! Och män som är seriösa med sin strävan att motverka mäns våld mot kvinnor hoppas jag inser att det här med att köpa kvinnors kroppar och sedan placera dem längst ner i den sociala hierarkin och kalla dem horor inte bara är kriminellt utan också är en vidrig form av mäns våld mot kvinnor.