• Fagerlund

    Varför är du emot kärnkraft?

    Hej klimatvän. Här nedan ser du diagram som visar utsläpp av växthusgaser och risker med olika energislag. Som du ser är kärnkraft renast och ofarligast. 
    Det skulle vara intressant att höra vilka argument du har emot kärnkraft? 
    Faktakällor: 
  • Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-12-23 08:50:04 följande:
    Eller egentligen olja, (se den andra tråden). Men det är ju en petitess, det blir fossil kraft som räddar oss, på samma sätt som kolkraften  räddar tyskarna från att frysa ihjäl.

    Stort tack till imbecilla politiker av olika färg. 
    Ser nu att Gärstadverket i huvudsak eldar sopor. 
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Esodia skrev 2022-12-23 09:33:02 följande:
    Vattenkraften, kärnkraften och vindkraften bidrar till att Sverige har en mycket låg andel fossila bränslen i elproduktionen jämfört med andra länder. 
    -Hanna Armelius, ekonomifakta.se, 2022-10-08

    Det bästa argumentet emot kärnkraft är enligt mig att det kostar mycket att bygga. Enligt öresundskraft.se beräkningar så kostar det 75000 kr per kilowatt. Vet inte hur pålitlig denna källa är dock men orkar inte leta fler..
    "Man beräknar att det kostar ungefär 75000 kr per kilowatt. Det är bland det högsta kostnaderna för energiframställning" -Daniel Nüüd, oresundskraft.se, 2019-30-10

    www.ekonomifakta.se/fakta/energi/energibalans.../

    www.ekonomifakta.se/Fakta/Energi/Energibalans.../

    www.svensktnaringsliv.se/pressrum/hanna-armel...

    www.oresundskraft.se/blogg/karnkraft---ja-ell.../
    75000 per kilowatt ... vad?

    Per kilowatt är ju ett rätt meningslöst mått eftersom det inte säger något om hur många kilowatt-TIMMAR man får ut av ett KK.

    Vi har en närbeläget facit. 

    Miljörörelsen kallar det ett stor misslyckande. Finska Olkiluoto 3

    "Oj vad dyrt det blev att bygga!"

    Verkligheten: O3 producerar elen för  ... om jag kommer ihåg rätt nu ... 40 öre per KWh.

    Alla delägare i O3 får köpa elen till självkostnadspris. Överproduktionen kan de sälja till marknadspris som i dagarna kan ligga på upp emot 4-5 kronor per kWh.

    En strålande affär - skämtet avsiktligt.
    Blå och gul
  • Rataxes
    Flash Gordon skrev 2022-12-23 12:43:51 följande:
    75000 per kilowatt ... vad?

    Per kilowatt är ju ett rätt meningslöst mått eftersom det inte säger något om hur många kilowatt-TIMMAR man får ut av ett KK.

    Vi har en närbeläget facit. 

    Miljörörelsen kallar det ett stor misslyckande. Finska Olkiluoto 3

    "Oj vad dyrt det blev att bygga!"

    Verkligheten: O3 producerar elen för  ... om jag kommer ihåg rätt nu ... 40 öre per KWh.

    Alla delägare i O3 får köpa elen till självkostnadspris. Överproduktionen kan de sälja till marknadspris som i dagarna kan ligga på upp emot 4-5 kronor per kWh.

    En strålande affär - skämtet avsiktligt.
    25 öre...
    Socialism är ondska, krossa socialismen!
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-12-23 14:57:37 följande:
    25 öre...
    Ja, det kanske till och med var 25 öre per kWh.

    Ett antal finska kommuner är delägare i O3.

    Tänk den vinsten de gör när de först kan köpa elen för 25 öre - jämfört med dagens elpriser.

    Sedan kan de dessutom dra in förtjänsten när elen från kraftverket sälj för 325 öre per kWh.

    Den vinsten betalar en väldig massa undersköterskor och extraresurser i skolorna i dessa finska kommuner.

    Det är bara att gratulera.
    .
    Blå och gul
  • Padirac

    Om jag inte missminner mig hävdas det om och om i tråden att mer kärnkraft skulle _sänka_ priset på el.

    Hur kommer det sig då att det samtidigt påstås att billig kärnkraft skulle säljas för 13 gånger priset 

    Bara i Finland - ett Sverige för vuxna: där billig elproduktion säljs till dyrt marknadspris och förklaras med att det blir billigare med kärnkraft. Är det inte en norgehistora någon dragit här?


  • Rataxes
    Flash Gordon skrev 2022-12-23 15:35:14 följande:
    Ja, det kanske till och med var 25 öre per kWh.

    Ett antal finska kommuner är delägare i O3.

    Tänk den vinsten de gör när de först kan köpa elen för 25 öre - jämfört med dagens elpriser.

    Sedan kan de dessutom dra in förtjänsten när elen från kraftverket sälj för 325 öre per kWh.

    Den vinsten betalar en väldig massa undersköterskor och extraresurser i skolorna i dessa finska kommuner.

    Det är bara att gratulera.
    .
    75 % av produktionen är sålt på terminer, vanligtvis på 3 år i förväg. Men att kunna ta ut 325 öre i vinst på 25 % av produktionen är inte kattpiss. 
    Socialism är ondska, krossa socialismen!
  • Tow2Mater
    Flash Gordon skrev 2022-12-23 15:35:14 följande:
    Ja, det kanske till och med var 25 öre per kWh.

    Ett antal finska kommuner är delägare i O3.

    Tänk den vinsten de gör när de först kan köpa elen för 25 öre - jämfört med dagens elpriser.

    Sedan kan de dessutom dra in förtjänsten när elen från kraftverket sälj för 325 öre per kWh.

    Den vinsten betalar en väldig massa undersköterskor och extraresurser i skolorna i dessa finska kommuner.

    Det är bara att gratulera.
    .
    Stora ägare i TVO är skogsbolagen UPM och Stora Enso, Fortum och Helen (ägt av Helsingfors stad). Bland de mindre ägarna finns ett femtiotal kommunalt ägda energibolag över hela Finland.

    Menar du att energibolagen skulle köpa för självkostnadspris och sen sälja vidare till konsumenterna för 325 öre per kWh? Kan kommunalt ägda bolag göra det?
  • Flash Gordon
    Tow2Mater skrev 2022-12-23 20:16:05 följande:
    Stora ägare i TVO är skogsbolagen UPM och Stora Enso, Fortum och Helen (ägt av Helsingfors stad). Bland de mindre ägarna finns ett femtiotal kommunalt ägda energibolag över hela Finland.

    Menar du att energibolagen skulle köpa för självkostnadspris och sen sälja vidare till konsumenterna för 325 öre per kWh? Kan kommunalt ägda bolag göra det?
    Det finns en modell för ägande i Finland som kallas Mankala-modellen.

    second-opinion.se/mankalaprincipen-grundbult-for-finsk-karnkraft/

    "Mankalaprincipen har uppkallats efter Mankala vattenkraftverk i södra Finland. Mankala-företag levererar elektricitet till produktionskostnad till sina aktieägare, snarare än aktieutdelning."

    .

    Om jag förstår den modellen rätt så får ägarna köpa elen från företaget som driver O3 till självkostnadspris och överskottet kan de sälja på öppna marknaden till fullt pris.

    Jag antar bara att det handlar om den el som kommunen själv konsumerar - inte om att kommunen köper in och sedan säljer vidare. Så funkar det åtminstone för de stora industriföretagen som är delägare. De köper in det de själva förbrukar och sedan säljer O3 överskottet.

    Å andra sidan har jag inte koll på detaljerna exakt. 

    .

    TVO är företaget som äger O3.

    TVO ägs i sin tur av några industribolag direkt men även av Pohjolan Voima OY
    en.wikipedia.org/wiki/Pohjolan_Voima

    Ägare i Pohjolan Voima är ytterligare ett antal industribolag samt finska kommuner som då alla indirekt äger en andel av O3-rekatorn via sitt delägande av Pohjolan Voima.

    Därmed är dessa kommuner berättigade till att köpa el från O3 till självkostnadspris. Mängd el i förhållande till storleken på sitt ägande.
    Blå och gul
Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?