Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Niqab, slöja mm

    Xenia skrev 2025-10-17 21:12:52 följande:

    Vuxna kvinnor ska få klä sig som de vill.

    Men varför inte förbjuda hijab och långa kjolar för småflickor? Det är inte de själva som valt det utan deras föräldrar. Det är en sexualisering av barn.


    Håller helt med. Frågan är också hur Kristdemokraterna har tänkt hantera detta rent lagtekniskt. Lagen kan ju inte peka ut plagg från vissa religioner, och det är därför osäkert hur ett förbud skulle påverka exempelvis de hundratals kristna nunnor som bor i vårt land. När dessa nunnor bär munskydd, som under pandemin, är deras klädsel inte så olik en niqab.

    Personligen tycker jag att lagen istället borde rikta sig mot dem som tvingar kvinnor att bära eller förbjuder kvinnor från att bära viss kläder.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Postman skrev 2025-10-18 16:58:26 följande:
    Absolut att polisen skulle gripa dem om vi nu hade en sådan lag, det är polisens uppgift att lagföra de som bryter mot våra lagar. Du kan ju alltid åka till Saudiarabien eller länderna omkring och testa deras lagar. Prova t ex att se deras reaktion om du är väldigt lättklädd. Väldigt intressant att följa tråden, är lite förvånad över hur många som ändå vill försvara detta medeltida beteende och klädesplagg samtidigt som jag håller med om att kvinnor självklart får klä sig som de vill. Väldig gt intressant diskussion. 

    Polisen i Saudiarabien griper inte kvinnliga turister enbart för att de visar sitt hår. 


    Om Sverige skulle börja gripa kvinnor för hur de är klädda, skulle vi i praktiken ställa oss i samma kategori som länder som Iran, där sedlighetspolisen griper och bestraffar kvinnor för att deras klädsel inte anses tillräckligt "anständig". Jag tycker inte att det skulle vara förenligt med svenska värderingar. 


    Däremot skulle jag stödja förslag på att skärpa straffen för dem som tvingar kvinnor att bära eller förbjuder kvinnor att bära vissa kläder.


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Anna) skrev 2025-10-22 12:36:55 följande:
    Det har vi redan gjort. Kläder med hakkors. 

    Skillnaden är att det inte är själva klädesplagget som är förbjudet när det gäller hakkors, utan symbolen, eftersom den står för hat, våld och folkmord.
    Det handlar alltså inte om tyg eller kläder, utan om vad symbolen uttrycker.

    Burka och niqab är däremot inte symboler för hat eller våld, utan religiösa och kulturella plagg som kvinnor kan bära av egen övertygelse. Sverige har flera hundra kristna nunnor. Ska de också förnbudas att verka in samhället om de exempelvis behöver bära ansiktsmask som under pandemin så att alölt utom ögonen döljs? 


    Jag tycker att lagen ska fokusera på dem som tvingar andra att jklä sig på ett speciellt sätt, inte de som bär kläder av egen fri vilja. 


     



     


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Mango) skrev 2025-10-22 21:23:57 följande:
    Att vara nunna är ett slags yrke och doket är en uniform. Inte samma sak som burka som kan bäras av vem som helst. 

    Nunnedräkten är en del av en religiös tradition och symboliserar samma sak som burka eller niqab gör för många muslimska kvinnor  tro och andlighet.


    Poängen är att staten inte ska värdera eller rangordna olika religiösa uttryck. Om vi accepterar att kristna får bära sina religiösa plagg offentligt, bör samma princip gälla för andra religioner. Lagen ska vara neutral inför trosuppfattning, och fokusera på att skydda individens rätt att välja  inte på att förbjuda vissa uttryck av tro.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill

    Btra att konservativa krafter höjer sin röst mot detta förslag. 


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Anna) skrev 2025-10-24 10:37:09 följande:

    Skillnaden är att burkan och niqaben i en del kulturer också är är påtvingad och ett uttryck för förtyck. 


    Håller med om att lagen ska vara neutral inför trosuppfattning, däremot inte att alla religösa uttryck skall vara tillåtna. Vi har ju förbud redan för en hel del religösa uttryck. Tex tillåts inte omskärelse av flickor eller omskärelse av pojkar om det inte görs kontrollerat av läkare. Båda dessa görs av religösa skäl.


    Ett förbud mot burka och niqab innebär inte ett förbud för någon att utöva sin religion. Det innebär endast ett förbud mot att bära ett attribut. 


    Att förbjuda kläder som bärs av muslimska kvinnor, samtidigt som kristna nunnor fritt får bära liknande plagg, visar hur Ebba Buschs förslag inte alls är neutralt mellan olika religioner. Det är inte frihetligt, det är illiberalt. I stället för att lagstifta om vad kvinnor får eller inte får ha på sig borde debatten handla om att försvara kvinnors rätt att själva välja hur de vill klä sig. Det är lika fel att förbjuda kvinnor att bära vissa plagg som att tvinga dem att bära andra.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Allt är tillåtet) skrev 2025-10-24 18:31:02 följande:
    Har nunnorna, vilka knappt existerar i Sverige, maskerat sig så att man inte ser vem personen är?
    Det finns hundratals nunnor i Sverige, och varken niqab eller burka är särskilt vanliga. Om en nunna bär munskydd, som under pandemin, är skillnaden inte stor mot en niqab. Frågan är principiell: anser man att lagen ska behandla alla trosuppfattningar lika eller inte?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (T) skrev 2025-10-24 23:38:11 följande:
    Du vill vara neutral i förhållande till sådant som barnäktenskap och krav på att kvinnan eskorteras av en man om hon rör sig utanför hemmet?

    Och en socialist som talar om "liberal", som om det vore något han bryr sig om.

    Vadå "neutral mot barnäktenskap"? Genom historien har barnäktenskap förekommit i Sverige, och det finns fortfarande i andra delar av världen. Men här är lagen glasklar: barnäktenskap är förbjudet, för alla. Åldern för att gifta sig är reglerad i lag, och det gäller oavsett bakgrund, kultur eller religion.


    Ditt svammel om att jag inte skulle bry mig om att kvinnor inte får röra sig fritt i samhället är för dumt för att ens kommentera.


    Nedan ser du exempel på både konservativa och liberala debattörer som menar att det är helt fel att den SD-styrda regeringen ska lagstifta om hur kvinnor får klä sig, och det är inte svårt att förstå varför. Sådana lagar förknippas inte med demokratiska stater, utan med fundamentalistiska regimer som Iran, Afghanistan och Saudiarabien.



     




    www.dn.se/ledare/andreas-johansson-heino-kd-vill-forbjuda-burka-och-visar-hur-man-overgett-partiets-ideal/


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Brastart) skrev 2025-10-25 10:57:00 följande:

    Jag tycker det vore asbra om det blir förbjudet.

    Ser folk skriva att dom aldrig ens sett nån som bär det och jag fattar inte hur. Jag har sett flera i stockholm, några vid ett tågbyte i småland och flera i malmö.

    Jag har däremot aldrig sett en nunna i full dräkt men föreställer mig att det inte vore alls lika obehagligt eftersom man ser hela fejjan på en nunna.

    Under covid hade vi väl alla mask? Men nu handlar det inte om under covid, för den tiden är redan förbi. Nu handlar det om tiden framåt.

    Många muslimska kvinnor vill inte ens täcka håret men är tvugna ändå, många vill inte sy igen fiffi men är tvugna ändå. 

    Ju mer sånt här kvinnoförtryck vi kan få bort destå bättre.

    Förbjud alla huvudbonader i skola också så barnen kan få uppleva en neutral utbildning och utöva sin familjs religion på fritiden.


    Frågan är i grunden principiell: ska svensk lag behandla alla trosuppfattningar lika, eller inte? Den handlar också om grundläggande frihetliga värderingar: ska staten bestämma vad kvinnor får eller inte får bära?


    De som vill att staten ska förbjuda vissa typer av kvinnokläder delar, på en principiell nivå, samma värderingar som mullorna i Iran och talibanerna i Afghanistan.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Niqab, slöja mm