Abort borde vara förbjudet

Ingen vet det naturligtvis, lika lite som man kan sitta och gräma sig över att någon som gjort abort kanske hade fött ett barn som kunde bota cancer...

Påstår du på full allvar att döden drabbar alla mördade som en blixt från klar himmel, inte en enda dör utan att vara medvetna om det? Källa på det tack!

Jag påstår motsatsen, många som mördas vet om att de ska dö.

Skilnaden är väll att ett aborterat foster inte har någon annhörig som direkt sörjer mer än i undantagsfallen.
Vidare så förstår rätt många som blir mördade att deras sista dag är kommen, i synnerhet de som blir torterade till döds. Ett foster vet inte ens om sin existens och kan därför inte heller känna någon dödsångest innan det dör.
Det finns tusentals människor som anser att de inte borde ha blivit födda och att de har det bättre döda, dessa tar sitt liv. Dock får man ju ha i åtanke att människans överlevnadsinstinkt är så enormt att det ska grymt mycket misär till innan en person frivilligt ger upp och tar livet av sig/låter sig dö även om de på de allra flesta plan faktiskt vill dö.
De som i dagsläget bor i den största fattigdomen och misären lever samtidigt i länder där abort är förbjudet, resultatet är att en massa kvinnor antingen föder barn som hamnar på gatan eller dör relatvit snart efter födseln, alt. att kvinnan utsätter sig själv för olagligt aborter som leder till skador och tom död för många kvinnor. Fattigdomen minskar på sätt och vis tack vare aborter eftersom kvinnor som inte har makt över sin sexuallitet iaf kan ha makt över sin reproduktion och se till att inte få fler barn än familjen klarar av att ta hand om, dessutom minskar fattigdomen om jämställdheten ökar och abort är hur hemskt det kan verka för somliga ett bra medel för att närma sig jämställdhet. Att låta kvinnor få makten över sin egen kropp är liksom det största och viktigaste steget för att minska ojämställdheten mellan könen och även för att minska fattigdomen.

INNAN de dör upplever de naturligtvis rädsla! Men när de väl ÄR döda vet de ju inte om det. Och vem av oss vet med säkerhet att ett foster inte känner smärta?

De flesta som tar sitt liv är ju inte friska och då anser jag att man missat att behandla den sjukdom de lider av. Friska människor vill nog ändå oftast leva.

Att kvinnor lever ojämställt i stora delar av världen och att de tvingas till sex som leder till barn de inte kan ta hand om är förstås ett problem. Men jag anser att man kan angripa det från andra håll, inte genom att döda oskyldiga ofödda barn. Problemet med att kvinnan är underställd mannen försvinner ju knappast om man ger kvinnan rätt till abort. Ge dem möjlighet att få ett preventivmedel som fungerar, utbilda flickor och ge kvinnor och män samma rätt till vård istället. HIV/AIDS ökar i världen som en följd av att kvinnan inte kan bestämma över sin kropp och det minskar ju inte precis heller bara för att aborter är tillåtet.

Ett embryo känner smärta??

Nu är det ju inte så länge det är ett embryo. Ett foster utvecklas snabbt och vid lite senare aborter är det ingen som vet hur mycket smärta det känner. Dessutom vänder jag mig emot att man tar död på liv inte huruvida det känner smärta eller inte, även om det naturligtvis skulle göra det hela ännu värre.

Antar att du inte duchar heller eftersom du varje gång du tvättar dig har ihjäl liv.

Man vet att det inte känner smârta för man vet att den delen av hjärnan inte är tillräckligt utvecklad ännu.

Som jag skrev så är smärtan underordnad släckandet av liv.

Saom sagt jag hoppas du inte duchar för gör du det har du ihjäl massor av liv.

Ja det vet jag. Jag svarade bara pa din fraga om man faktiskt vet om fostret kânner smärta. Och det vet man altsa att det inte gör.

Då måste jag komma med min följdfråga: är det så även för födda människor?

Om du tycker att rätten till liv alltid går före andras rätt att slippa bli utnyttjade, gäller det även människor som redan är födda (och bevisligen känner både smärta och lidande.)?

För att dra det till sin spets: ponera att min son får akut myeloisk leukemi och första omgången cellgifter misslyckas kapitalt, det finns alltså ingen chans att rädda honom utan en benmärgstransplantation. Får jag ta dina barns benmärg om den är den i särklass bäst matchade? Får jag hämta dem med polis mot din vilja och utsätta dem för den smärta det innebär att få benmärgen skördad (barn söver man, vuxna gör man det i vaket tillstånd på)? Det är LÅNGT mindre komplikationsrisker än vad en genomsnittlig graviditet och förlossning innebär. Det är i själva verket ett ganska ofarligt, men obehagligt ingrepp.

Eller är deras rätt att slippa smärta och deras rätt till självbestämmande överordnad min sons rätt till att använda deras kroppar för att kunna fortsätta sitt liv?

Även om samhället vore 100% jämställt och alla levde fina medelsvensson liv skulle oönskade graviditeter ske och abort vara ett alternativ för många, det kommer man aldrig kunna komma ifrån. Abort ÄR en del av samhället, och faktiskt en större del i de samhällen där det är förbjudet än i de samhällen där det är tillåtet.
Sen undrar jag också som Tygtiger, om nu rätten till att få leva går före allt annat, finns det öht någon gräns då för hur man får nyttja andras kroppar för sin egen överlevnad?

Ett foster kan inte känna smärta, den delen av hjärnan är inte utvecklad eller ens påbörjad när de flesta foster aborteras, däremot finns det en teoretiskt möjlighet för forter att registrera smärta efter att vår gräns för fri abort är satt, hur medveten denna registrering är vet man dock inte, men högst troligt inte speciellt medveten eftersom det hade tagit död på många barn att födas isf bara pga smärtupplevelsen i det hela.

Vad gäller de som tar sitt liv så beror det väll på hur man definierar frisk? Här i Sverige är de som tar sitt liv många gånger offer för hemska uppväxtförhållanden, mobbing och/eller djupa depressioner, menar du att det är en sjukdom att må dåligt för att man dagligen får höra att man är ett äckel som borde dö?
Ser vi runt om i värden tar folk sitt liv/ger upp och bara dör för att de bor på gatan, lever i misär osv. Sett till det stora hela är det tämligen få som tar sitt liv pga psykisk sjukdom. 

Detta med att foster inte känner smärta är ju självklart eftersom, precis som du skriver, hjärnan inte är utvecklad ännu. En annan sak som jag tror är relevant är att om man är på väg att bli mördad så vet man att nu är tiden inne men jag tror sedan att hjärnan blockerar det som händer därefter, av barmhärtighetsskäl, om inte annat. Livet kan inte vara så grymt att det låter oss minnas dessa upplevelser, om vi mot förmodan skulle överleva.

Många som varit med om överfall, olyckor mm vittnar om att det enda de minns var sekunden innan eller knappt det många gånger, beroende på hur våldsam akten var. Många som blivit torterade säger sig inte minnas mycket, vilket måste bevisa att hjärnan stänger av.

Många abortmotståndare utgår endast från sina egna känslor och dessvärre kunskaper, vilka inte alltid verkar vara av den högre graden.

Jag tror däremot att det inte räcker med att man ska leva i misär för att begå självmord, utan det ska förmodligen till någon annan komponent också, t.ex psykisk sjukdom. Spykisk sjukdom kan ju orsakas av en taskig barndom men den kan även vara kemisk/biologisk, tror man. Det är alltså inte speciellt vanligt att ta sitt liv bara för att man har en psykisk sjukdom.

 Alltså det finns oftast ett kemiskt ämne i hjärnan hos de personer som begått självmord och som inte finns hos oss andra. Detta kan också delvis bevisas av att om man tillför olika kemiska ämnen t.ex narkotika i olika former så har man en större benägenhet att ta sitt liv, men oftast i kombination med något annat problem.

Det ena utesluter alltså inte det andra.

Precis, vid stor stress och smärtsam belastning på kroppen så stänger hjärnan av en del, den bedövar sig själv. Det är ju tex extremt vanligt att personer som utsatts för misshandel/sexuella övergrepp som barn kan minnas känslan och lite runt om situationerna men inte själva övergreppen, de mins att de var rädda osv. men kan inte minnas exakt vad som hände för hjärnan stänger av för att skydda sig själv. Saker som det är kontraproduktivt för en individ att minnas ser hjärnan till att förtränga, tex är det rätt få som exakt kan minnas hur det kändes att föda barn om man frågar en månad senare.
Sen kan det ju om det blir för mycket för en person bli så att personen blir apatisk, bara ger upp allt och mer eller mindre lägger sig att dö. Det "funkar" ju att göra så för den som har en familj som ser till att de överlever, men de gatubarn och dyl. som gör samma sak dör vilket inderekt blir att de tar sitt liv. Sen varför somliga direkt tar sitt liv är ju en rätt intressant diskussion men ingen vet ju säkert...

Jag håller med dig. Man vet faktiskt inte exakt varför någon tar sitt liv utan bara att det beror på en rad faktorer.

Tänk om vi hade kommit ihåg vår egen förlossning, alltså då vi själva föddes? De säger ju att det är det mest traumatsika vi kan vara med om i livet, men ingen minns ju det.

Ska vi nog vara glada för. För några år sedan var det ju lite rabalter kring nån kristen sekt i USA som genomförde "födslar" på folk för att de skulle bli pånyttfödda och få en chans att viga sitt liv åt gud. Var flera barn och ungdommar som dog pga att deras föräldrar gått med i sekten och sedan tvingade sina barn att genomgå en "födsel" i tron att deras relation till barnet skulle bli bättre när barnet fötts på nytt.
Om jag mins rätt så lindades personen in i lakan (livmodern) och sedan var det flera vuxna som la sig och kramade hårt runt den som låg inne i lakanen för att simulera födsloverkar. De som dog dog pga krosskador eller för att de kvävdes av sina egna spyor.
Om man tänker på den kraft som behövs i en vanlig förlossning för att tex pressa fostervatten ut ur lungorna på ett barn så att barnet skall kunna andas efter förlossningen, så var nog sekten inte långt ifrån i sin simulering, möjligen blev det för verklighetstroget... 

Ja usch ja.
Det där var ju med i CSI om jag inte minns fel. De hittar väldigt sällan på historier till den serien, folk är sådär sjuka och galna i verkligheten.

Ja, det finns ju knappast behov av att hitta på saker när verkligheten många gånger överträffar fantasin liksom, bara att ändra om lite så att inga verkliga personer röjs och allt är lugnt...
Dock vet jag att jag såg om detta på Tv4 nyheterna först.

Jepp jepp, de tar inte ens med de värsta sakerna. Man behöver inte berätta allt liksom.