• Äldre 4 Mar 14:51
    55633 visningar
    443 svar
    -1
    443
    55633

    Ska män ha rätt till "juridisk abort"?

    LUF har kommit med en del kontroversiella förslag på sista tiden bla vill man göra nekrofili och incest lagligt.
    Deras senaste förslag gäller "Juridisk abort"
    Vilket kortfattat skulle förslaget innebära att män har rätt att frånsäga sig ett faderskap t.om graviditetens 18:e vecka.
    Vad tycker du om det?
    Ska män har rätt till juridisk abort?
    Rösta och diskutera gärna i tråden

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska män ha rätt till "juridisk abort"?
  • Anonym (M)
    Äldre 10 Mar 07:14
    Progressiv skrev 2016-03-10 05:40:10 följande:

    Är det någon som har koll på hur höga beloppen är på underhållsbidrag?


    Underhållsbidrag räknas ut utifrån barnets behov och respektive förälders överskott. Så det varierar. Det krävs en överenskommelse mellan föräldrarna eller fastställande i domstol.

    Om man inte kommer överens kan man istället begära underhållsstöd från FK. Det är en schablonsumma som nu (efter en nylig höjning) är 1573kr/månad. Om den underhållsskyldige inte har råd med denna summa betalar FK mellanskillnaden.
  • Anonym (Eh!)
    Äldre 10 Mar 10:34
    +2
    Anonym (A) skrev 2016-03-10 05:20:36 följande:

    Men vad är det för dåligt skämtförslag till lag.
    Jag vill också ha en lag som befriar mig från konsekvenserna av mitt eget handlande, men så funkar inte livet. 
    Har man sex, oavsett syftet med sex så tar man en kalkylerad risk att det blir ett barn i slutändan av det.
    Vill man inte ta den risken så stoppar man inte in sin kuk i en kvinna, svårare än så är det inte.
    Det här borde alla män över 12 förstå, 
    Väljer man ändå att stoppa in det har man också medgivit till att om det blir ett barn vara med och försörja den avkomma man varit med om att skapa.
    Man tår som vuxen förbanne mig ta ansvar för dom handlingar man gör, i synnerhet som i det här fallet, där ett smitande från ansvaret skulle drabba det oskyldiga barnet.
    Det är en ynkedom att man ens kan komma på tanken att sätta mäns rätt att slippa det ansvaret före barnets rätt till sin försöjning.
    En försörjning som fäderna ska stå för, skattebetalare ska inte behöva gå in och täcka upp för ansvarslösa mäns ansvarsbefrielse.
    Det finns viktigare hål att fylla i statskassan för våra skattepengar än att curla män. 

    Löjeväckande förslag, som tack och lov aldrig kommer gå igenom. 


    Vill man inte ta risken men ändå ha sex kan man använda kondom eller sterilisera sig (frysa in lite spermier för säkerhets skull kanske). Tyvärr går ju arbetet med att få fram p-piller för män långsamt eftersom de som gjorts hittills haft för många biverkningar (och då är ändå biverkningarna mildare och färre än de som finns för p-piller för kvinnor).
  • Anonym (Eh!)
    Äldre 10 Mar 10:37
    +3
    Anonym (A) skrev 2016-03-10 05:25:12 följande:
    Men nej. 
    Vill man inte bli pappa, kan man inte ens stå ut med tanken på att det kan bli ett barn, så ligg inte då.
    Det är faktiskt inte svårare än så.
    Vill du ligga medföljer också den risken, det är liksom naturens gång att av sex kan det bli barn, även om vi skyddar oss så gott det går. 
    Även dom det inte var planen och även om avsikten aldrig var ett barn, kan det ändå bli det.
    Det är den risken att behöva stå för dom konsekvenserna rent ekonomiskt som dom här papporna vill slippa,
    Dom vill helt enkelt smita konsekvenserna av sina egna handlingar.
    Precis. Kvinnorna måste ju ta konsekvensen - antingen abort, vilket inte är som att ta en Alvedon direkt, eller graviditet och förlossning. Varför ska inte män ta konsekvensen av sina handlingar? Är det för att de är så ovana vid att göra det? Är det för att de är så bekväma och bortskämda?
  • Äldre 10 Mar 10:37
    +2

    Nej nej och nej. Män ska inte ha rätt till juridisk abort.

  • Anonym (A)
    Äldre 10 Mar 10:54
    +2

    Ja, det tror jag, många män är vana vid att kvinnor tar ansvar åt dom i alla möjliga och omöjliga sitautioner,
    Att kvinnor skyddar dom från konsekvenser, låter dom komma undan med en hel del som aldrig skulle accepteras av en annan kvinnal
    Många män curlas från vaggan till graven, och det här är ett område som inte samhället låter dom smita ifrån.
    Men nu vill dom ändra på det, dom är bortskämda och ovana vid att det ställs krav helt enkelt.
    Kanske låter kvinnorna, männen komma undan för att dom då kan känna sig lite överlägsna och mer behövda, att mannen absolut inte skulle klara sig utan dom.
    Det är förståeligt, när kvinnor ligger i underläge i så många andra sammanhang, men det är att göra sig själv och andra kvinnor en björntjänst att curla vuxna män. 

  • Äldre 10 Mar 12:39
    +2
    Progressiv skrev 2016-03-10 05:08:12 följande:
    Hur skulle det gå till?
    Det är naturligtvis i praktiken rätt omöjligt, och det var lite av det som var min poäng. Jag tror de flesta är överens om att det är moraliskt förkastligt att ljuga om preventivmedel, sticka hål på kondomer, etc, men en lag om juridisk abort skulle ju inte kunna skilja på dessa fall och alla andra fall där mannen är precis lika skyldig till graviditeten som kvinnan, men bara plötsligt ångrar sig eller får kalla fötter. 

    Hur skulle det t ex bli om ett gift par med barn sen innan blir gravida och man får veta att det är tvillingar, och mannen bara ville ha ETT barn till? Kan han kräva juridisk abort om kvinnan inte vill göra abort? 
  • Anonym (har sagt det förr..­)
    Äldre 10 Mar 17:09
    -2
    Anonym (A) skrev 2016-03-10 05:20:36 följande:

    Men vad är det för dåligt skämtförslag till lag.
    Jag vill också ha en lag som befriar mig från konsekvenserna av mitt eget handlande, men så funkar inte livet. 
    Har man sex, oavsett syftet med sex så tar man en kalkylerad risk att det blir ett barn i slutändan av det.
    Vill man inte ta den risken så stoppar man inte in sin kuk i en kvinna, svårare än så är det inte.
    Det här borde alla män över 12 förstå, 
    Väljer man ändå att stoppa in det har man också medgivit till att om det blir ett barn vara med och försörja den avkomma man varit med om att skapa.
    Man tår som vuxen förbanne mig ta ansvar för dom handlingar man gör, i synnerhet som i det här fallet, där ett smitande från ansvaret skulle drabba det oskyldiga barnet.
    Det är en ynkedom att man ens kan komma på tanken att sätta mäns rätt att slippa det ansvaret före barnets rätt till sin försöjning.
    En försörjning som fäderna ska stå för, skattebetalare ska inte behöva gå in och täcka upp för ansvarslösa mäns ansvarsbefrielse.
    Det finns viktigare hål att fylla i statskassan för våra skattepengar än att curla män. 

    Löjeväckande förslag, som tack och lov aldrig kommer gå igenom. 


    Hej och välkommen till året 2016! Här lever en modern människa som har makten att faktiskt kunna styra över många saker i sitt liv inte bara fjärrkontrollen..

    Ditt sett att se på saken är ruskigt konservativ, lite 1800'tals känsla. Du väljer att direkt gå på dina egna värderingar istället för att läsa och försöka bilda en egen uppfattning om själva förslaget. Lite grann som, "mamma lärde mig det här och då är det rätt"

    Utvecklingen går framåt i rasande takt, vi människor inte lika fort men ändå framåt, vissa mer , vissa mindre.

    Om vi tex tar myten om den svaga kvinnan, någon som vi alla har blivit lärda att tycka synd om så är den tiden förbi. Den som idag ligger mest på samhällets botten är en man. Men iom vår sena anpassning till verkligheten så ser vi inte det. Det resulterar i att samhället i stora drag faktiskt redan står för den försörjning som du anser att samhället inte ska stå för. Fast, det kanske tar ett par årtionden innan en konservativ individ ser verkligheten som den faktiskt ser ut..
  • Anonym (Eh!)
    Äldre 14 Mar 13:49
    Anonym (har sagt det förr..) skrev 2016-03-10 17:09:14 följande:
    Den som idag ligger mest på samhällets botten är en man.
    Kanske...fast i samhällets topp sitter också en man. Annars brukar män alltid se till att det finns en kvinna under honom. Den manlige uteliggaren kan alltid hävda att han i vart fall inte är en kvinnlig uteliggare som säljer sig för några cigg.
  • Äldre 16 Mar 17:52
    +2

    och apropå den  här attityden många har att aborter är helt riskfritt så är det en kvinna i Sverige som nyligen dött i blodförgiftning efter en abort.

    så återigen oftast går det bra, men det är inte riskfritt.

     nyheter24.se/nyheter/inrikes/834896-kvinna-gjorde-abort-dog-efter-svara-smartor

  • Äldre 11 Jan 01:32

    Ett bra förslag, behöver bara bearbetas så det blir fulländat. Det finns ett tydligt kryphål i förslaget, den som väntar 18v innan hon informerar mannen vad som blev resultatet efter den där kvällen. Men det går säkert att lösa på något vis.

    Idag kan vi kvinnor nästan helt styra över om vi vill bli gravida eller ej, tex skulle vi kunna sticka hål på kondomerna genom förpackningen för att på så vis öka chansen att bli gravida. När vi väl blivit gravida så kan inte mannen göra något åt det, vi bestämmer helt. Vi kan lura en man att bli pappa mot sin egen vilja, inte mer än rätt att mannen skulle ges möjlighet att avsäga sig det ansvaret. Han kommer ändå tvingas leva med att vara biologisk pappa mot sin vilja, men mamman skulle inte kunna kräva något av honom. Blir förvånad när jag läser att kvinnor inte skulle skaffa barn om mannen hade den möjligheten, lite som att ni enbart vill bli mamma om mannen betalar. Vi är väl ändå yrkeskvinnor som klarar av ekonomin på egen hand.

  • Anonym (Eh!)
    Äldre 11 Jan 05:17
    +1
    Malin27 skrev 2018-01-11 01:32:22 följande:

    Ett bra förslag, behöver bara bearbetas så det blir fulländat. Det finns ett tydligt kryphål i förslaget, den som väntar 18v innan hon informerar mannen vad som blev resultatet efter den där kvällen. Men det går säkert att lösa på något vis.

    Idag kan vi kvinnor nästan helt styra över om vi vill bli gravida eller ej, tex skulle vi kunna sticka hål på kondomerna genom förpackningen för att på så vis öka chansen att bli gravida. När vi väl blivit gravida så kan inte mannen göra något åt det, vi bestämmer helt. Vi kan lura en man att bli pappa mot sin egen vilja, inte mer än rätt att mannen skulle ges möjlighet att avsäga sig det ansvaret. Han kommer ändå tvingas leva med att vara biologisk pappa mot sin vilja, men mamman skulle inte kunna kräva något av honom. Blir förvånad när jag läser att kvinnor inte skulle skaffa barn om mannen hade den möjligheten, lite som att ni enbart vill bli mamma om mannen betalar. Vi är väl ändå yrkeskvinnor som klarar av ekonomin på egen hand.


    Om vi leker med tanken. Män skulle ENDAST beviljas juridisk abort om de kunde bevisa att de själva gjort det de kan för att förhindra graviditet, dvs att de använt kondom.

    I de flesta fall har de haft sex utan kondom och bara förutsatt att kvinnan kommer att göra abort om hon blir gravid.
  • Äldre 11 Jan 07:14
    Anonym (Eh!) skrev 2018-01-11 05:17:37 följande:

    Om vi leker med tanken. Män skulle ENDAST beviljas juridisk abort om de kunde bevisa att de själva gjort det de kan för att förhindra graviditet, dvs att de använt kondom.

    I de flesta fall har de haft sex utan kondom och bara förutsatt att kvinnan kommer att göra abort om hon blir gravid.


    Ja, v 18 är också väldigt sent. Om man då som kvinna inte vill ha barn ensam är det lite sent i v 18 om mannen velar. Typ v 12 känns mer rimligt men vad gör man med de graviditeter mannen ej får reda på?
  • Anonym (Eh!)
    Äldre 15 Jan 10:11
    -1
    TeresB skrev 2018-01-11 07:14:36 följande:
    Ja, v 18 är också väldigt sent. Om man då som kvinna inte vill ha barn ensam är det lite sent i v 18 om mannen velar. Typ v 12 känns mer rimligt men vad gör man med de graviditeter mannen ej får reda på?
    ...eller de där kvinnan inte märker att hon är gravid förrän det är för sent med abort. Och hur gör vi i de fall kvinnan vill göra abort, men mannen vill behålla. Måste kvinnan bära och föda barnet då trots att hon inte vill (som det var förr)?
  • Anonym (Logik­)
    Sun 22 May 2022 15:25

    Om graviditeter bara handlar om kvinnas kropp och vad hon gör med den, då borde det inte räknas som någon man skulle vara pappa till barnet för det ska ju då inte handla om hans kropp. 

  • Sun 22 May 2022 23:41
    Malin27 skrev 2018-01-11 01:32:22 följande:

    Ett bra förslag, behöver bara bearbetas så det blir fulländat. Det finns ett tydligt kryphål i förslaget, den som väntar 18v innan hon informerar mannen vad som blev resultatet efter den där kvällen. Men det går säkert att lösa på något vis.

    Idag kan vi kvinnor nästan helt styra över om vi vill bli gravida eller ej, tex skulle vi kunna sticka hål på kondomerna genom förpackningen för att på så vis öka chansen att bli gravida. När vi väl blivit gravida så kan inte mannen göra något åt det, vi bestämmer helt. Vi kan lura en man att bli pappa mot sin egen vilja, inte mer än rätt att mannen skulle ges möjlighet att avsäga sig det ansvaret. Han kommer ändå tvingas leva med att vara biologisk pappa mot sin vilja, men mamman skulle inte kunna kräva något av honom. Blir förvånad när jag läser att kvinnor inte skulle skaffa barn om mannen hade den möjligheten, lite som att ni enbart vill bli mamma om mannen betalar. Vi är väl ändå yrkeskvinnor som klarar av ekonomin på egen hand.


    Det är problematiskt att både män och kvinnor faktiskt kan bli påtvingade föräldraskap mot sin vilja trots att de ser till att skydda sig och vara ansvarsfulla.

    För att det finns människor som ljuger, saboterar preventivmedel i smyg, använder psykisk misshandel, press och hot för att förmå en partner att bli förälder mot sin vilja.

    Det har gjorts undersökningar om detta i bla USA och Storbritannien som visar att det här är en mycket vanlig men ännu ganska allmänt okänd form av relationsvåld som används för att få kontroll över någon annans liv.

    Det här bör uppmärksammas mer och omfattas av lagen på något sätt. Det är inte orimligt att denna form av dolda övergrepp är vanligt förekommande även i Sverige, bara att ingen har forskat på det ännu.
  • Anonym (Hm)
    Mon 23 May 2022 09:40

    Vill inte att mina skattepengar ska gå till ensamstående mammor vara barn hade kunnat bli försörjda av pappan istället. Vad tycker ni som svarar ja att vi ska dra in på istället? Skolan? Vården? 

  • Anonym (Coope­r)
    Mon 23 May 2022 10:35
    Malin27 skrev 2018-01-11 01:32:22 följande:

    Ett bra förslag, behöver bara bearbetas så det blir fulländat. Det finns ett tydligt kryphål i förslaget, den som väntar 18v innan hon informerar mannen vad som blev resultatet efter den där kvällen. Men det går säkert att lösa på något vis.

    Idag kan vi kvinnor nästan helt styra över om vi vill bli gravida eller ej, tex skulle vi kunna sticka hål på kondomerna genom förpackningen för att på så vis öka chansen att bli gravida. När vi väl blivit gravida så kan inte mannen göra något åt det, vi bestämmer helt. Vi kan lura en man att bli pappa mot sin egen vilja, inte mer än rätt att mannen skulle ges möjlighet att avsäga sig det ansvaret. Han kommer ändå tvingas leva med att vara biologisk pappa mot sin vilja, men mamman skulle inte kunna kräva något av honom. Blir förvånad när jag läser att kvinnor inte skulle skaffa barn om mannen hade den möjligheten, lite som att ni enbart vill bli mamma om mannen betalar. Vi är väl ändå yrkeskvinnor som klarar av ekonomin på egen hand.


    För mej dröjde det XX år innan jag faktiskt insåg att jag hade blivit lurad. 
    Hade inte valt varken juridisk eller medicinsk abort om jag fått bestämma, oavsett i vilket skede jag hade kommit till insikt.

Svar på tråden Ska män ha rätt till "juridisk abort"?