Forum Gravid Förlossning
  • abuelita
    abueli­ta
    7938 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #271
    Citera Visa endast Anmäl

    Oj så ambitiösa ni har varit medan jag har varit borta, en dag :)
    Tackar så väldigt för spännande information!
    Ska sätta mig in i det imorgon och försöka hitta något jag föstår ;)

    Trevlig kväll allesammans

  • abuelita
    abueli­ta
    #272
    Citera Visa endast Anmäl
    abuelita skrev 2010-04-10 11:46:47 följande:
     Jag tog för givet att man slutat med tidig avnavling på alla förlossningskliniker eftersom jag under en vidareurbildning  för barnskötersor inom neonatalvården hade sett Frederick Leboyers film Födas utan våld och även läst hans bok med samma namn, och tog för givet att förlossningspersonal också hade gjort det (men det var tyvärr likadant då som nu, att sån här viktig information inte går ut till fl-presonal) . Den boken hade vi nämligen som kurslitteratur.  .

    Här är ett stycke om avnavling i Frederck Leboyers  Birth Without Violence  ( svenska titeln: Födas utan våld)

    Is this why we cut the cord in such a senseless, untimely
    way?
    Well, you might say, it's with the idea that it's going
    to make the child breathe.
    Why are we so anxious that he should breathe?
    Of course there is the rational answer: lack of oxygen
    will damage the brain - which is quite true.
    But, as always, behind rationality is a deeper,
    hidden reason.
    Although no one is aware of it, those attending, watching
    a baby being born, unconsciously, unknowingly
    "hold their breath!"
    As if finding themselves back at this terrible point, this
    dramatic bridge between birth and death. . . .
    But because we do not have an umbilical cord beating for
    us, providing us with precious oxygen, the situation
    very quickly becomes unbearable . . . for us, that is to
    say.
    "Do something! Do something!" clamours the unhappy
    voice within ... the voice of our own anxiety.
    While the easiest, most sensible thing for us to
    do would be to take a deep breath,
    instead,
    we cut the cord!

    The poor victim of this dramatic confusion, this
    unconscious projection, abruptly deprived of his
    umbilical cord and his previous supply of oxygen,
    suddenly finds himself choking to death.
    In utter despair, he utters the abominable scream
    everyone was so anxiously expecting, which brings
    a smile to the faces of. . . the fools we are.
    "Ah, he's breathing!" everyone exclaims with great
    relief
    "Ah, now I can breathe. I'm so relieved," is what
    we might say if we were just a little more clear and
    aware of what was going on... inside.
    This process of projecting will now go on endlessly.
    And we proudly call it education.
    But is birth really so important, one might ask.
    It doesn't last long, you could say, compared with
    what comes before and after it.
    Maybe it's just a nasty moment to get through.
    But that is perhaps somewhat glib. After all, there
    is another "nasty moment" which, although equally brief'
    nonetheless casts a long shadow, and that is death.
    Yes, birth and the moments that follow, however few,
    will leave a mark for the rest of life.
    It is as if we are heading off in the wrong direction,
    starting on the wrong foot.
    It's like a boat leaving the harbour, with the poor captain
    not knowing he has a faulty compass.
    This compass, one might say, is
    breathing.

    Och här är en intervju med Leboyer:
     
    ">Birth Without Violence, Leboyer Interview PART ONE

  • abuelita
    abueli­ta
    #274
    Citera Visa endast Anmäl

    Skrev om det här i en diskussion på Facebook och tyckte nu att det faktiskt borde läggas in här också:

    Med tanke på att de etiska nämnderna kräver att  familjer informeras och samtycke inhämtas innan  man är del av en studie, och att studien inte kan publiceras om det smusslats bakom ryggen på försökskaninerna (i det här fallet föräldrarna)  kan man undra hur  de ser på  Halmstadstudien ? Vad jag förstått fick aldrig föräldrarna någon information om de redan kända skaderiskerna, och  som forskarteamet  redan kände till, alltså det  som andra studier före dem kommit fram till (bl.a. hade de fått en hel del information från mig, om riskerna för autism, cp m.m. , som jag i min tur hade fått från Judith Mercer, David JR Hutchon,   George M Morley, Sarah J Buckley, Eileen Nicole Simon m.fl), utan de föräldrar som gick med på att deras barn skulle få användas som försökskaniner i studien blev, så vitt jag förstått,  bara informerade om att tidig avnavling kunde öka risken för dåliga blodvärden under de första 6 månaderna.  Och alla övriga barn som föddes i Halmstad, som alltså inte ingick i avnavlingsstudien, navlades av omedelbart (liksom hälften av barnen i studien) .  Föräldrar fick alltså inte ens begära sen avnavling (enligt flera rapporter i trådarna om avnavling här på FL).  Och kanske det fortfarande är omedelbar avnavling som gäller i Halmstad, precis som i Göteborg och Borås?   Jag vet faktiskt inte. Någon annan som vet?

    Och man kan undra varför inte det som studien nu kommit  fram till har gått ut till all förlossningspersonal, liksom till allmänheten?  Många, inte minst  läkare och barnmorskor, tror ju tydligen fortfarande att  sen avnavling ökar risken för  behandlingskrävande gulsot  ( högre bilirubinvärden vid 2-3 dygns ålder ). Det här råkade jag ju hitta för flera månader sen  om Halmstadsstudien: 

    ”Sammanfattning
    Sen avnavling medför högre Hb och EVF, samt minskar risken för neonatal anemi hos fullgångna svenska nyfödda barn, men resulterar inte i högre bilirubinvärden vid 2-3 dygns ålder .”     
     http://abstrakt.sls.se/viewSam.asp?nSamId=7910
    Men det kanske inte var meningen att det här skulle komma ut till allmänheten?


    Och när jag sommaren 2007 hade lyckats få medicinska reportern på  tv4 intresserad för det här med riskerna med tidig avnavling, och de hade bestämt att de skulle gå ut med det stort under midsommarhelgen, lyckades ledaren för forskarteamet  i Halmstad övertala henne att  vänta med att gå ut med det  tills han var färdig med sin studie, så att det stoppades i sista stund.
    Borde det inte vara dags för det nu då?


    Det var förresten samma läkare som talade om FÖRDELARNA med sen avnavling på perinatalmötet hösten 07 .  Och det var faktiskt jag,  moi, som lyckades få igenom att avnavlingsfrågan togs upp  på detta möte, och som försåg denne barnläkare  med en massa viktig information. 

     Förstår ni att jag känner frustration när det fortfarande navlas av  hej vilt,  och när det här, som är så livsviktigt,  inte går ut stort i nyhetsmedia ?  

    ”We don´t talk any more”, denne barnläkare och jag.

  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #276
    Citera Visa endast Anmäl

    du hittar så mycket information överallt hela tiden! man blir lite överrumplad nästan (:
    men du har hemskt mycket att komma med, det är jätte roligt att läsa. jag har inte så mycket att svara dock, sitter mest och hummar och antecknar och läser och tänker.. och sen gör jag det igen, eftersom det känns som att jga måste fatta det ännu mer ;)

    har du sol där du är linda?

  • abuelita
    abueli­ta
    #277
    Citera Visa endast Anmäl
    Monsterpannkaka skrev 2010-04-12 16:53:31 följande:
    du hittar så mycket information överallt hela tiden! man blir lite överrumplad nästan (: men du har hemskt mycket att komma med, det är jätte roligt att läsa. jag har inte så mycket att svara dock, sitter mest och hummar och antecknar och läser och tänker.. och sen gör jag det igen, eftersom det känns som att jga måste fatta det ännu mer ;)har du sol där du är linda?
    Har ju fått in en viss vana nu på att googla på det jag söker efter.  Dessutom finns det en massa braiga grejjer i min minnesbank, som poppar upp då och då, och då måste jag skynda mig att skriva ner det innan det försvinner i glömska igen

    Bra att du sitter och hummar och antecknar och läser och tänker! Det gläder mig att höra, för då kommer det alltså till nytta.

    Ja då Anna, jag har sol där jag är ,  (sol ute, sol inne , sol i hjärta , sol i sinne)  {#lang_emotions_sunny}.  Hoppas du också har det.
    Har mest minglat ute i solen med mina våryrahöns i dag, och samtidigt försökt plåta de lekande gäddorna vi har här på vårt översvämmande gärde.
  • MymlanMy
    Mymlan­My
    #278
    Citera Visa endast Anmäl
    abuelita skrev 2010-04-12 17:17:59 följande:
    Har ju fått in en viss vana nu på att googla på det jag söker efter.  Dessutom finns det en massa braiga grejjer i min minnesbank, som poppar upp då och då, och då måste jag skynda mig att skriva ner det innan det försvinner i glömska igen Bra att du sitter och hummar och antecknar och läser och tänker! Det gläder mig att höra, för då kommer det alltså till nytta. Ja då Anna, jag har sol där jag är ,  (sol ute, sol inne , sol i hjärta , sol i sinne)  .  Hoppas du också har det. Har mest minglat ute i solen med mina våryrahöns i dag, och samtidigt försökt plåta de lekande gäddorna vi har här på vårt översvämmande gärde.
    Jag tycker du ska ta kontakt med någon stor rikstäckande dagstidning (DN?) och överlämna materialet till en seriös journalist. Den informationen som du förmedlar är så upprörande att det här MÅSTE ut till allmänheten! Vi har alla rätt att veta och att själva få fatta besluten.
  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #279
    Citera Visa endast Anmäl

    Ja, det har jag också funderat på.
    Kanske är gravid-tidningarna intresserade av att skriva en lite större omfattande artikel med?
     Har du hört dig för eller har du gett upp hoppet på ournalistiken och informationsflödet i vår värld idag?

Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies