• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    Emsingen76 skrev 2010-05-01 17:36:07 följande:
    Oj, vad långt det blev. Föråt!
    Själv ber jag aldrig om ursäkt för låpnga inlägg så det tycker jag inte du heller behöver. Och det var ju bara jättebra att få läsa din berättelsen som var så positiv och säkert peppande för andra som snart ska föda.
  • abuelita
    FeliXia skrev 2010-05-01 18:00:29 följande:
    Vad innebär sen avnavling, alltså tidsmässigt?
    Hej Felixia!  Det innebär att man väntar tills navelsträngen slutat pulsera och är slapp och vitaktig och tömd på blod. Normalt tar det ca 3-5 minuter men det kan ta mycket längre tid också. Egentligen behöver man inte alls tänka på det här utan låta moderkakan komma ut innan det är dags för avnavling. Och det är inte ens bråttom då.
    Michel Odent, förmodligen världena mest erfarna obstetriker (har nästan 60 års erfarenhet, av både sjukhus- och hemförlossningar) anser att det är en farlig distraktion att närma sig navelsträng och moderkakan innan det gått en timme, utan man måste låta mamma och barn få bonda ifred. 

    Läs gärna min översättning av hans  Putting an end to women´s global slaughter: Bleeding to death

  • Monsterpannkaka

    Emsingen76: Stort grattis! Och tack för att du delar med dig (: Superroligt att höra och läsa.

    Vargaa: Men hej! :) Jag skrev precis i din gästbok eftersom jag undrade hru det gick för dig.. hehe, men det har du säkert sett? Hoppas på bebis för din del snart :)

    abuelita: Nu har jag fått så mycket andra bra länkar så det känns helt okej. Jag ville mest inte sitta själv och leta och kanske hamna på några eventuella skrämmande-videos eller länkar såhär nära förlossningen.
    Tänkte förresten på det här med marknadsföring och sådant..
    Egtentligen borde du sätta ihop en bok, som är lite i tiden för hur det har sett ut och hur det är nu, med hjälp av våra förlossningsberättelser och den informationen vi får på möten runt om i landet?
    Man skulle kunna dela upp boken i kapitel om just k-vitamin, igångsättning etc.. coh till varje kapitel har du en positiv och en mindre positiv berättelse, eller vad man ska säga från olika tillfällen i livet och där du sammanfattar all fakta och det du kian coh vet, och ahr en schysst källhänvisning i slutet.
    Det blir en bok med mycket naturliga berättelser, med ton på hur kapabel kvinnokroppen är, hur informationen ändrats genom åren och hur man kan bli bemött.
    Jag tror det kan bli jätte bra och framför allt lite roligt att sammanställa allt, du ska ju bara ha tid, ork och lust..
    Men det är en idé som kanske är värd att spåna vidare på? :)

  • abuelita
    Monsterpannkaka, tack så jättemycket för kanobra förslag!!!

    Jag har så länge tänkt på det här med att skriva en bok, någon gång när jag  får tid.

    Har nu sparat ditt förslag i ett nytt dokument i Words och döpt det till Monsterpannkakas förlsag på bok  
    Tänkte jag skulle samla på mig bra grejer där. Så när jag fått ihop tillräckligt mycket  kanske  jag sätter igång . Man vet aldrig.

    Vill också passa på att tacka dig så mycket för det här inlägget:

    "Uh, men vilket obehagligt mail du fick!

    Vetenskaplig bevisning till vilket pris som helst.. Nej du.
    Jag hade blivit oerhört provocerad jag med. Tycker du får indikationer från alla möjliga håll och kanter, på att det är någonting som absolut inte stämmer.


    Det är både modigt och rättvist av dig att ta upp allting här med oss, för oss, till oss, så vi kan fatta medvetna beslut. Stort tack."

    Kändes verkligen bra. Trodde bara jag skulle betraktas som konspiratorisk.

  • abuelita
    LillaVild skrev 2010-05-02 10:37:39 följande:
    Monsterpannkaka: Är rätt säker på att det är den här du menar, kommer också ihåg den
    " target="_blank">

    Det är ju samma personer som i den jag länkade till i inlägg 512.  Men en annan video.

    Kom på mig själv här nu med att sitta och gruffa i soffan: "Men undan med dig  människa, låt dem får vara ifred nu!!" 

     Den här pappan är verkligen en "Riktig Karl".  Man skulle  ju nästan kunnat tro att han var utbildad inom det här området.  Så barnmorskan kändes riktigt överflödig och bara i vägen, med sin jäkla sugmoj och gnuggtrasa. Men pappan verkade ändå ha självförtroende nog att inte låta sig känna  sig undanskuffad och överkörd.

    Här tror jag barnmorskor behöver  tänka sig för, så  de inte  kommer och stör och skrämmer bort de pappor som vill vara fullt delaktiga men känner sig överflödiga, både  bland alla proffs på sjukjusen med hembarnmorskor.

    Som sagt, den bästa barnmorskan står med händerna på ryggen och övervakar det hela i tysthet. Beredd att rycka in om det skulle behövas. Inte annars.

    Jag tror att  vid hemförlossningar och på typ BB Stockholm och Södra BB, där man kan förvänta sig att personalen ska vara insatta i hur viktigt det är att inte störa med något onödigt under de allra viktigaste första minuterna av  bondingen  (mjölka nalvesträngen på ett piggt och fullgånget barn t.ex.)  är det säkrast att ta upp det här innan barnet föds . Så man kan vara säker på att det inte blir några onödiga störningsmoment då.
  • abuelita

    Det här märkliga fenomenet, när förlossningspersonal inte kan låta bli att “hjälpa “ barnet ut trots att pappan är där och tar emot, och när de vill  hjälpa till på alla möjliga andra sätt, och babbla och skoja och ha sig, kallar Gloria Lemay för  ”fire drill”.


    “Leaving the cord alone slows down the “fire drill” energy that many birth attendants get into after the baby is born. Leaving off the busyness of midwifery for a half hour allows the mother and baby undisturbed bonding time without a “project” going on i.e. the cord cutting instructions, explanations, jokes, etc. Thus, the father, too, is undisturbed and able to enjoy this “high” time without focusing on a job at hand.”
    http://www.glorialemay.com/blog/?p=177

    Lägger in det här av Sarah Buckley också, som jag haft med många gånger tidigare här i trådarna.  

    "At the time when Mother Nature prescribes awe and ecstasy, we have injections, examinations, and clamping and pulling on the cord. Instead of body heat and skin-to-skin contact, we have separation and wrapping. Where time should stand still for those eternal moments of first contact, as mother and baby fall deeply in love, we have haste to deliver the placenta and clean up for the next 'case'."
    http://www.sarahjbuckley.com/articles/leaving-well-alone.htm

Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över