• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • mammageno

    idag var jag på förlossningen och den bm jag mötte då undrade varför jag ville vänta med livmodesammandragande tills efter moderkakan var framfödd och jag blev lite ställd och hade inget riktigt bra svar, mer än att det hindrar blodet till bebisen. hon menade att det hjälper moderkakan att lossna och minskar ev. blödning när jag sa att det kunde ge blodförlust, kan ni vara vänliga att ge mig mer kött på mina argumentationsben, så jag kan hävda mig bättre.

  • abuelita
    Mammageno. Enligt Michel Odent började problemen med kvarhållen moderkaka när  konstgjort oxytocin, alltså livmodersammandragande medel, började ges  direkt när barnet fötts, eftersom det då är risk för att livmodermunnen sluter sig innan moderkakan hunnit komma ut, så att den alltså fastnar där inne och måster tas ut "för hand" under narkos. 

    Enligt honom är det den störda bondingen som orsakar postpartum blödning eftersom det hämmar frigörandet av kroppens eget oxytocin.  Men att ge livmodersammandragande efter att moderkakan kommit ut ska, enligt vad jag förstått , inte vara riskfullt, varken för mamman eller barnet. Annat än att det stör bondingen.

    Här är min översättning av ett utdrag ur hans Putting an end to women´s global slaughter: Bleeding to death, där han bl.a.  berättar att han aldrig behövt ge livmodersammandragande medel för att stoppa blödning, eftersom han låter bondingen vara helt ostörd den första timmen.
  • mammageno

    Ok, tack!

    Jag hade ju svåra problem med att dra ihop mig, förra gången och blödde ur lite för mkt för det, så jag vill verkligen inte drabbas av det, samtidigt så vill jag inte att det skall krävas narkos.
    är jag ärlig så är det en risk att blöda ur med då för mig, och kanske inte riktigt gäller...?
    däremot så tillämpar de sen avnavling och ganska ostörd bonding i varberg kan jag glädjas med, det var jag bättre rustad med att ha argumet för, och det behövdes inte heller, för det är deras attityd överlag, så där fick jag inte mothåll.

  • abuelita

    Lägger in det här igen som jag sammanfattat ur stycket om efterbördsskedet i Sheila Kitzingers bok Ditt barn på ditt sätt

    Så snart barnet är fött börjar  moderkakan  lossna från livmoderns insida av sig själv. Eftersom moderkakan inte kan dra sig samman  skalas den automatiskt loss  när livmodern  fortsätter att dras samman. Moderkakan är fäst på livmoderväggen  ungefär som ett frimärke kan tänkas vara fastklistrat på ett uttänjt resårband. Om du låter resårbandet dra ihop sig lossnar frimärket automatiskt.
    Men denna process kan fördröjas på grund av åtgärder som vidtas under förlossningen eller strax därefter. Den första åtgärd som kan orsaka problem är att man klampar navelsträngen medan blod fortfarande pulserar genom den. När blodet inte kan rinna ut genom navelsträngen blir moderkakan fast och kompakt som en hårt stoppad kudde, ett koagel bildas  bakom den där blodet inte kan rinna och ibland fastnar den.
    Blödningar uppstår när fingerlika utskott på moderns sida av moderkakan slits loss, men om den stöts ut snabbt kan livmodern dra ihop sig ordentligt och blodförlusten minimeras. Preparaten som används är effektiva och kan rädda liv om blödningen är kraftig, men att använda dem rutinmässigt har flera nackdelar, och det gäller även för tidig avnavling och dragning i navelsträngen.
    När man drar i navelsträngen går den ibland av. Och ibland händer det också att en del av moderkakan blir kvar om den inte har släppt helt. Om hela eller delar av moderkakan blir kvar i livmodern måste den tas ut för hand under narkos. Om den inte har lossnat händer det t.o.m. att livmodern vänds ut och in.
    Om du vill ha ett naturligt efterbördsskede ska du be om:


    -att få sitta upp i upprätt ställning (på huk eller på knä) för att tyngdkraften ska kunna hjälpa till att föda fram moderkakan
    -att slippa livmodersammandragande medel, om du inte börjar blöda kraftigt
    -att inte få navelsträngen avklampad förrän den har slutat pulsera
    -att få föda fram moderkakan själv utan att krysta” (
    här antar jag att Sheila menar att inte barnmorskan ska säga åt en att krysta, utan det ska man bara göra när/om man känner spontant att man vill krysta).

  • Emsingen76

    Grattis till alla som bebisar. Håller med Abuelita, det föds barn på löpande band i denna tråd.

    Mina bomber har anpassat sig och läcker inte annt än när trollungen gnyr. De är inte ens ömma längre. Skönt.

    Han var lite seg att komma igång med amningen samt att både han och jag blev förkylda första veckan och jag åkte på halsfluss så i början gick han inte upp så bra men förra veckan hade han gått upp 200 gr och de "ska" gå upp 150 gr på en vecka. Skönt att veta att maten man har är tillräcklig.

    Tyvärr har vi inte kommit på något namn ännu, ändå visste vi att det var en pojke. Men vi kommer helt enkelt inte överrens. I söndags trodde jag att vi bestämt oss men då kom farmor med en kommentar så då ville inte min man längre ha det namnet. Suck...

    Mysigt är det med en bebis i alla fall. Konstigt bara att tiden går så himla snabbt. Imorgon är han tre veckor. Snart är det väl dags att köpa moppe.

    Nu ska jag smyga in och läsa Monsterpannkakas förlossningsberättelse. Kul!

  • Ocean WoW

    Hej,

    Grattis alla mammor!
    Jag håller på att formulera mitt förlossningsbrev. Vet någon den medicinska termen för när de "vidgar" en (cervix alltså)?

    Jag vill skriva att de absolut inte får göra det om det inte är nödvändigt (som att jag ska/har börjat krysta).

    Var nämligen med om detta förra gången och det var den ondaste upplevelsen jag hade (sugklockan var en piss i havet i jämförelse), dessutom onödigt då det slutade med att jag låg öppen 10 cm i 8 timmar och bebisen var fortfarande ovan spinae (vilket jag förtått nu efteråt var helt idiotiskt eftersom det kan gå riktigt illa om navelsträngen faller fram och kläms).

    Så nu tänkte jag att om jag skriver de rätta medicinska termerna så förstår de att jag läst på om detta. Det är bara det att allt jag kommit över har varit på Engelska. {#lang_emotions_undecided}

  • Chaktio
    Ocean WoW skrev 2010-05-19 10:06:59 följande:
    Hej,Grattis alla mammor! Jag håller på att formulera mitt förlossningsbrev. Vet någon den medicinska termen för när de "vidgar" en (cervix alltså)? Jag vill skriva att de absolut inte får göra det om det inte är nödvändigt (som att jag ska/har börjat krysta).Var nämligen med om detta förra gången och det var den ondaste upplevelsen jag hade (sugklockan var en piss i havet i jämförelse), dessutom onödigt då det slutade med att jag låg öppen 10 cm i 8 timmar och bebisen var fortfarande ovan spinae (vilket jag förtått nu efteråt var helt idiotiskt eftersom det kan gå riktigt illa om navelsträngen faller fram och kläms). Så nu tänkte jag att om jag skriver de rätta medicinska termerna så förstår de att jag läst på om detta. Det är bara det att allt jag kommit över har varit på Engelska.
    Du råkar inte ha journalen från din förra förlossning? Där borde det ju stå vad de gjort tänker jag... Annars har jag ingen aning, tyvärr...
  • Monsterpannkaka

    Hej alla (:

    GRATTIS Petrellie! Här går det undan :D

    Tack för alla fina kommentarer på förlossningsberättelsen, jag vill nog hålla med er.. det var ingen riktig dans på rosor med allt värkstimulernade. Nästa förlossning ska jag behålla allt mitt fostervatten för mig själv o inte stå där med "pölar" i slutet så de vill sätta igång.. Det är min plan!

    :D

    Nu ska jag försöka fixa så min digitalkamera vill ladda upp bilderna till datorn, det vore ju kul om man kunde få stoltsera lite med snuttisen.. (:

  • Ocean WoW
    Chaktio skrev 2010-05-19 10:16:10 följande:
    Du råkar inte ha journalen från din förra förlossning? Där borde det ju stå vad de gjort tänker jag... Annars har jag ingen aning, tyvärr...
    Ja det var det första jag kollade, men just denna läkares anteckning så står det en drös med medicinska termer i samband med detta och jag vet inte vilken som stämmer (Undra vad mer han gjorde {#lang_emotions_surprised}). BM anteckningen direkt efter står det endast "öppen 10 cm" och senare "huvud ovan spinae".

    Kan ju googla orden när jag kommer hem iofs. Borde ju få träff på något jag förstår. I värsta fall kan jag faktiskt låta det stå "vidga cervix", det är ju samma sak. (Tänja cervix, öppna cervix?)
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över