Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

abuelita

Äldre 22 Mar 12:28
7938 svar

Citera Visa endast Anmäl

Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

Här tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare är hjärtligt välkomna att ställa frågor och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.

Fyller på med info här så snart jag hinner. Under tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born

Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
(inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

Med en doula minskar:
· antalet kejsarsnitt med 50%
· förlossningens längd med 25%
· behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
· önskemål om ryggbedövning med 60%
Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
www.doulakompaniet.se/

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

----------------------------------------

Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
www.alternativjournalen.se/obesprutat

Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

"Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

Viktig information till alla gravida!

beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

Läkareden kontra tidig avnavling

blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
?Naturligt? kejsarsnitt.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
#7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

"Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

Länk till boken "I dina spår"
www.adlibris.com/se/product.aspx

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
Fantastiskt och underbart!
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
- «
- ‹
- Sida 81 av 791
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- ›
- »
Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
saknaden

Äldre 21 May 08:05
#806

Citera Visa endast Anmäl

villken bra sida! Har gått och funderat på det här med avnavling då min dotter blev det så fort hon kom ut. I dag har hon diabetes och jag läste att dom forskat om det och att en tidig avnavling kan göra så att inte stammcellerna hinner över. Den här gången vill jag att den ska pulsera klart innan den klamras och tog upp frågan med min barnmorska i går. Bara massa myter sa hon, det spelar ingen roll när man gör det. Jag ska inte läsa så mycket fick jag till svar. Har även tagit upp frågan med min dotters diabetesläkare. Mycket intressant fråga tyckte hon och lovade att kolla upp om det fanns nå underlag för det. Jag ha bestämt att det är mitt barn och jag bestämmer .Om jag är "borta" när det är dags så är det min mans uppgift att se till så det inte blir några klämmor och saxar fören det är färdig pulserat.
abuelita

Äldre 21 May 14:43
#807

Citera Visa endast Anmäl

saknaden skrev 2010-05-21 08:05:58 följande:
villken bra sida! Har gått och funderat på det här med avnavling då min dotter blev det så fort hon kom ut. I dag har hon diabetes och jag läste att dom forskat om det och att en tidig avnavling kan göra så att inte stammcellerna hinner över. Den här gången vill jag att den ska pulsera klart innan den klamras och tog upp frågan med min barnmorska i går. Bara massa myter sa hon, det spelar ingen roll när man gör det. Jag ska inte läsa så mycket fick jag till svar. Har även tagit upp frågan med min dotters diabetesläkare. Mycket intressant fråga tyckte hon och lovade att kolla upp om det fanns nå underlag för det. Jag ha bestämt att det är mitt barn och jag bestämmer .Om jag är "borta" när det är dags så är det min mans uppgift att se till så det inte blir några klämmor och saxar fören det är färdig pulserat.
Hej Saknaden, och välkommen till den här tråden med bara en massa "myter"

Det låter ju faktiskt lovande att din dotters diabetesläkare tyckte det var en intressant fråga och skulle kolla upp det.

Helt rätt att av dig att bestämma dig för att det är DU som bestämmer över ditt barn, och inte sjukvården.
Asile

Äldre 21 May 15:22
#808

Citera Visa endast Anmäl

abuelita skrev 2010-05-18 09:40:58 följande:
Sprang du på den här dåligt pålästa barnmorskan på stan, eller var det på MVC? Frågade du vad hon hade för grund för detta påstående?
Det var på MVC, hon hade även arbetat på förlossningen tidigare! Tyvärr fanns ingen tid att fråga mer, och oavsett kändes det inte som att det spelade någon roll, hon hade nog bestämt sig för "vad som är rätt och fel".

Jag har ännu inte kollat hur min egen barnmorska ser på saken, ska ta upp det vid nästa besök.
Dipsy

Äldre 21 May 22:06
#809

Citera Visa endast Anmäl

brukar vara inne i denna tråd med jämna mellan rum...jag ska föda om några veckor...men jag blir lite förvånad att det inte blir något nytt...det är alltid samma ämne...med tidig avnavling...det finns inget annat som inte bm talar om???
SchumiFerrari

Äldre 21 May 22:38
#810

Citera Visa endast Anmäl

Dipsy skrev 2010-05-21 22:06:36 följande:
brukar vara inne i denna tråd med jämna mellan rum...jag ska föda om några veckor...men jag blir lite förvånad att det inte blir något nytt...det är alltid samma ämne...med tidig avnavling...det finns inget annat som inte bm talar om???
Självklart finns det det man som det står i TS så är den här tråden främst en tråd om sen avnavling
Muppen mars-08 Smurfen aug-09
abuelita

Äldre 22 May 09:40
#811

Citera Visa endast Anmäl

Dipsy skrev 2010-05-21 22:06:36 följande:
brukar vara inne i denna tråd med jämna mellan rum...jag ska föda om några veckor...men jag blir lite förvånad att det inte blir något nytt...det är alltid samma ämne...med tidig avnavling...det finns inget annat som inte bm talar om???
Jag tror inte du behöver den här tråden, för du tillhör tydligen de lyckligt lottade som har en bm som berättar allt viktigt för dig utan att du ens behöver fråga. K-vitamin, livmodersammandragande medel, lustgas, gbs, bonding m.m. m.m. som vi tagit upp här eftersom man normalt brukar få bristfällig information om det på mvc, om ens någon alls, har tydligen din bm berättat om då?

Eftersom du svarade så här "allt detta sa min bm att var rutin på sjukhuset jag ska föda...finns bara ett sjukhus här..." i inlägg 356, på det som jag skrev till dig i ett tidigare inlägg, så förutsätter jag att din bm inte undanhåller någon viktig information och att Sunderby sjukhus arbetar efter de metoder som många av oss här i tråden förespråkar.

Det här var det alltså som du svarade på, att din bm sagt att de gör på Sunderby sjukhus:

Det är nämligen bara om barnet snabbt måste tas iväg för att få hjälp att komma igång som man ska hålla det under moderkakans nivå innan avnavlingen. På bara 30 sekunder hinner det då få hela transfusionen från moderkakan, och brukar då förstås oftast hinna piggna till och därför inte ens behöva tas iväg , och kan därför få vila ut hos mamma istället, hud-mot-hud . I synnerhet under de allra första fem minuterna, ”livets heligaste stund”, då ett unikt hormonspel mellan mor och barn äger rum, bör man inte störa med någonting över huvud taget (såvida det inte är absolut nödvändigt), utan bara övervaka det hela under tystnad, beredd att gripa in om det skulle behövas. Man bör alltså även vänta med avnavlingen åtminstone tills dessa första 5 minuter har gått , helst tills moderkakan kommit ut, och det är inte ens bråttom då..Och vi får nog lita på att Moder natur kan det här med barnafödande och att placentatransfusionen därför sker i alldeles rätt takt och att barnet får precis rätt mängd blod när mammas följer sin instinkt och tar det i famnen meddetsamma, som mammor har gjort i miljoner år innan obstetrikerna började krångla till saker och ting.. Du har alltså rätt att få ditt barn i famnen meddetsamma. Så jag föreslår att du skriver in det i förlossningsbrevet och att du och/eller din/dina medföljare dessutom talar om det här muntligt för både bm och uskan, och även vid eventuellt personalbyte. Jag skulle dock rekommenderar att ni ber dem hålla barnet lågt i 30 sekunder om det skulle födas medtaget.Och om det är riktigt akut, så att de här 30 sekunderna anses vara för lång tid, bör navelsträngen samtidigt "mjölkas"
peggyL

Äldre 22 May 21:10
#812

Citera Visa endast Anmäl

Många här säger att de vill vänta med klampning/klippning av navelsträngen pga placentatrasfusionen, alltså att barnet ska få så mycket blod som möjligt. Bra såklart och det absolut bästa för barnet.

Men, jag vill gärna förtydliga en sak, Nämligen att pulsationen inte har med mängden blod som förs över.
Placentatransfusionen är inte beroende av pulsationer i navelsträngen därför att den sker via nevelvenen som ej pulserar. Däremot är gravitationen av betydelse där transfusionen sker snabbare om barnet placeras under placentanivån. Då sker hela transfusionen på bara en minut. Skulle barnet höjas 40 cm eller mer över placentan upphör helt transfusionen oavsett om pulsationerna i navelartärerna finns kvar.

Pulsationerna för barnets blod tillbaka till placentan och inte tvärtom.

Visserligen är det inte alls negativt att vänta tills pulsationen upphört. Ville bara förtydliga lite.
peggyL

Äldre 22 May 21:21
#813

Citera Visa endast Anmäl

preciousgirl skrev 2010-05-20 16:44:55 följande:
Jag födde oxå barn på Östra i Lördags o vi talade om att vi önskade sen avnavling, vilket vi oxå fick, utan några som helst invändningar eller nåt. Däremot så blev vår lilla gosse väldigt sjuk efteråt! :( Snabbandad, högröd, på tok för högt blodvärde, samt alldeles för lågt blodsocker. Så det Neonatalen för oss! Där var han tvungen att få glukosdropp, samt antibiotika mot infektion (som dom uppgav var vanligt vid sen avnavling) i 4 dagar. Sen kunde vi äntligen åka hem. Vi som hade tänkt oss en tidig hemgång, men tji fick vi... Neo var väldigt dåliga på att informera om vad allt detta innebar, så första 1½ dygnet gick jag mest o grät där jag sprang mellan avdelningarna (BB/Neo) o trodde att min lilla gosse var döende... Inte ens fast jag frågade sköterskorna så var det nån som gav mig nåt vettigt att gå på. :/ Riktigt dåligt!!! Nån mer än jag som varit med om dessa symptom för barnets del?
Vilket skitsnack från personalen! Det finns inga som helst belägg för att sen avnavling orsakar de problem du beskriver. Med största sannorlikhet hade ditt barn drabbats av detta ändå.
Mycket märkligt att alla sjukhus som utför sen avnavling som rutin skulle fortsätta med det om det är vanligt att barnen blir dåliga av det.
Personalen i VG-regionen verkar inte veta vad de snackar om...
abuelita

Äldre 23 May 20:27
#814

Citera Visa endast Anmäl

peggyL skrev 2010-05-22 21:10:41 följande:
Många här säger att de vill vänta med klampning/klippning av navelsträngen pga placentatrasfusionen, alltså att barnet ska få så mycket blod som möjligt. Bra såklart och det absolut bästa för barnet. Men, jag vill gärna förtydliga en sak, Nämligen att pulsationen inte har med mängden blod som förs över. Placentatransfusionen är inte beroende av pulsationer i navelsträngen därför att den sker via nevelvenen som ej pulserar. Däremot är gravitationen av betydelse där transfusionen sker snabbare om barnet placeras under placentanivån. Då sker hela transfusionen på bara en minut. Skulle barnet höjas 40 cm eller mer över placentan upphör helt transfusionen oavsett om pulsationerna i navelartärerna finns kvar. Pulsationerna för barnets blod tillbaka till placentan och inte tvärtom. Visserligen är det inte alls negativt att vänta tills pulsationen upphört. Ville bara förtydliga lite.
Hej Peggy L, och tack för mycket intressanta information! ${#lang_emotions_smile}$ Jag förstår att du är mer insatt i det här än de flesta och undrar förstås både hur du har lärt dig det här och om du jobbar inom förlossnings- eller neonatalvården?

Jag hoppas att du på många fler ställen än här på Familjeliv sprider denna viktiga information, så att det når så många som möjligt, både blivande föräldrar och ansvariga inom och över förlossnings- och neonatalvården. I synnerhet i Vg-regionen.
Och jag hoppas du är lika insatt angående den tidiga bondingen, att den i synnerhet under de första ca 5 minuterna inte bör störas alls om det inte är absolut nödvändigt (åtminstone när det gäller pigga och fullgångna barn). I så fall tror jag du håller med mig om att man inte behöver skynda på placentatransfusionen och att man inte heller behöver bry som om vad som pulserar och vad som inte pulserar, eller t vilket håll, utan istället lämnar det här åt Moder natur och väntar med avnavlingen åtminstone tills moderkakan kommit ut, och att det allra bästa är att låta mor och barn få bonda helt ifred under den första timmen innan man börjat tänka på avnavling, så som Michel Odent rekommenderar (se det här utdraget ur hans
Putting an end to women´s global slaughter: Bleeding to death )
abuelita

Äldre 24 May 10:31
#815

Citera Visa endast Anmäl

peggyL skrev 2010-05-22 21:21:58 följande:
Vilket skitsnack från personalen! Det finns inga som helst belägg för att sen avnavling orsakar de problem du beskriver. Med största sannorlikhet hade ditt barn drabbats av detta ändå. Mycket märkligt att alla sjukhus som utför sen avnavling som rutin skulle fortsätta med det om det är vanligt att barnen blir dåliga av det. Personalen i VG-regionen verkar inte veta vad de snackar om...
Det märkligaste tycker jag ändå är att personalen i VG-regionen fortsätter med tidig klampning trots att åtskillig forskning visar att barnen mår dåligt av det (det är förstås därför WHO, IFOG och svenska riktlinjer rekommenderar sen avnavling)

Ja men visst, de som säger så här som personalen sa till Phernilla kan ju inte veta vad de snackar om! Inte 17 finns det väl några som helst belägg för att sen avnavling skulle orsaka de problem som Phernillas barn drabbades av! Snarare tvärt om. Jag tycker faktiskt det verkar som att han blev tidigt avnavlad trots allt. Ja, när det är så mycket annat fuffens runt det här så skulle ju inte det vara helt omöjligt.

«
‹
Sida 81 av 791
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
›
»

Svara i tråden

Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

INNEHÅLL