• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Så allting gick
    nathalie78 skrev 2022-11-05 14:59:29 följande:
    Och vad är då skillnaden mot förra regeringen? Förutom att denna regering ser kärnkraft som lösningen, vilket alla vet är en lösning på väldigt lång sikt, tvärtom mot vad de har lovat. Att ni blåbruna helt plötsligt insett hur komplicerat detta är bevisar ju bara att ni är lurade. 
    Man kan ta många orsaker, ta Nordstream där gick till och med Bidén ut 2016 med att detta är "A very bad deal" för europa. Han hade åkt till Stockholm, försökte förklara hur det stödde Kreml i deras aggression mot Ukraina.  Ändå byggdes den. Tar man vidare att Karlshamn tilläts bli en lagar plats för ryssen trots kritik från försvaret. Sluta med att Hultqvist fick övervaka projektet.

    Tyskland omställning och avveckling av kärnkraft var dömt att misslyckas redan innan den började.

    Tar man vidare med valfläsk, sossarna levererar inte heller allt dom kastar ut i valkampanjen, man tycker folket borde lärt sig detta nu. men man behåller ändå sina grunder som bygger på att uppgradera den Svenska energi marknaden. det går mycket snabbare o avveckla än att bygga nytt, men bygga nytt kommer det bli, mest troligt av alla delar med tanke på att alla vet om att energimarknaden kommer dubbla sin energianvändning, vilket även sossarna visste om, ändå valde dom avveckla och ta kliv tillbaka, starta upp Karlshamn skulle inte behövts om inte avvecklingen rusa igång i förtid.
  • nattuw
    nathalie78 skrev 2022-11-05 14:59:29 följande:
    Och vad är då skillnaden mot förra regeringen?
    Skillnaden mellan den förra regeringen och den regering vi har nu är att den förra regeringen fick åtta år på sig medan den regering vi har nu inte ens fick åtta veckor på sig.

    Om den regering vi har nu kan leverera något på en mandatperiod (fyra år) så har de gjort bättre ifrån sig än den förra regeringen.
  • nattuw
    nathalie78 skrev 2022-11-04 19:06:30 följande:

    Jag förstår att du inte förstår vad jag menar. Jag försöker igen hoppas jag kan lägga det på en nivå som du förstår:
    1. Kärnkraftsivrare postar en länk där vattenfalls vd uttalar sig, med rubrik: elen hade varit billigare om inte kärnkraften lagts ner. 


    2. Det framkommer i artikeln att skälen till stängning var att de var olönsamma och att händelserna i omvärlden ligger bakom större delen av prishöjningen. 


    3. Detta påpekas för kärnkraftsivrare som då helt plötsligt tycker att vattenfalls vd är bakbunden av regeringen. 


    4. Min enkla reflektion är då varför hänvisar ni till vdn i första läget, när ni tror att det gynnar er och sedan förkastar vdns åsikt i nästa? 


    Allt annat du dragit fram om trovärdighet och hur statliga bolag fungerar är helt irrelevant för frågeställningen. (Jag vet mycket väl hur statliga bolag fungerar). 


    Det finns ingen motsägelse mellan de tre första punkterna. De tre första punkterna kan vara sanna samtidigt.
    1. Hade inte kärnkraften lagts ner hade vi haft en högre basproduktion som gjort att det behövts mindre av den dyrare elproduktionen.
    2. Att statlig styrning som syftat till att stänga av den svenska kärnkraften samverkat med omvärldsfaktorer och därmed skapat en perfekt storm som framförallt drabbat skånska elkonsumenter har ingen förnekat.
    3. Även om vattenfalls VD är för kärnkraft eller vilken annan åtgärd som helst som skulle kunna sänka elpriserna så måste vattenfalls VD (likt alla andra medborgare) ta hänsyn till riksdag och regering.
    4. Din reflektion skulle bara vara sann om de tidigare punkterna stod i motsats till varandra, vilket de inte gör.
  • nathalie78
    nattuw skrev 2022-11-05 19:31:54 följande:
    Skillnaden mellan den förra regeringen och den regering vi har nu är att den förra regeringen fick åtta år på sig medan den regering vi har nu inte ens fick åtta veckor på sig.

    Om den regering vi har nu kan leverera något på en mandatperiod (fyra år) så har de gjort bättre ifrån sig än den förra regeringen.
    Fast nuvarande regering påstod att de skulle åstadkomma en förändring mycket fortare än så- de lovade förra november. De sa inte att de behöver 4 år på sig. 
  • nathalie78
    nattuw skrev 2022-11-05 19:51:59 följande:
    Det finns ingen motsägelse mellan de tre första punkterna. De tre första punkterna kan vara sanna samtidigt.
    1. Hade inte kärnkraften lagts ner hade vi haft en högre basproduktion som gjort att det behövts mindre av den dyrare elproduktionen.
    2. Att statlig styrning som syftat till att stänga av den svenska kärnkraften samverkat med omvärldsfaktorer och därmed skapat en perfekt storm som framförallt drabbat skånska elkonsumenter har ingen förnekat.
    3. Även om vattenfalls VD är för kärnkraft eller vilken annan åtgärd som helst som skulle kunna sänka elpriserna så måste vattenfalls VD (likt alla andra medborgare) ta hänsyn till riksdag och regering.
    4. Din reflektion skulle bara vara sann om de tidigare punkterna stod i motsats till varandra, vilket de inte gör.
    Här vet jag inte vad du yrar om. Jag hänvisade till händelseförloppet i tråden. 
  • Flash Gordon
    nathalie78 skrev 2022-11-05 12:32:39 följande:
    Det är exakt det jag menar. Det är komplicerat och det var lika komplicerat för förra regeringen. 
    Det är faktiskt inte det minsta komplicerat att låta bli att beordra Vattenfall att stoppa bygget av Ringhals 5 och Ringhals 6 men det var precis vad den förra regeringen gjorde så fort de tagit makten.

    Utan deras ingripande där hade vi haft R5 och R6 klara för start och drift ganska så precis nu.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    nathalie78 skrev 2022-11-06 02:21:51 följande:
    Fast nuvarande regering påstod att de skulle åstadkomma en förändring mycket fortare än så- de lovade förra november. De sa inte att de behöver 4 år på sig. 
    Du blandar nog ihop saker.

    Den förra (sic) november, jag antar du menar den första november, avsåg stödpengar för el. Inget annat.

    Beslutet om dessa pengar togs innan den 1 november man av skäl som regeringen inte rår över (företagens förmåga att betala tillbaka till kunderna) så dröjer det någon månad till.

    Inte idealt men det går att leva med.

    www.svt.se/nyheter/inrikes/utlovat-elstod-kan-droja-till-nasta-ar

    Vissa av elnätsföretagen mäktar helt enkelt inte med att göra de här återbetalningarna av högkostnadsskyddet i tillräckligt snabb takt, förklarar Anna Tenje varför uppdraget nu faller på Försäkringskassan. 

    Förra vintern fick elkunder i hela Sverige en kompensation för höga elpriser förutsatt att de hade förbrukat el över en viss nivå. Den gången var det elnätsbolagen som fick sköta utbetalningen genom att dra av på kommande räkningar. Den här gången ska en klumpsumma betalas ut till cirka fem miljoner elkunder. 

    - Vi vill också att kunderna ska få återbetalningen samtidigt så det inte skapar oro i leden beroende på vilket bolag som man är kund i. 


    Blå och gul
  • KillBill
    nattuw skrev 2022-11-05 19:51:59 följande:
    1. Hade inte kärnkraften lagts ner hade vi haft en högre basproduktion som gjort att det behövts mindre av den dyrare elproduktionen.

    Vad är det för dyr elproduktion som du yrar om? Sverige importerar väldigt lite el och när vi gör det handlar det framförallt om vattenkraft från Norge och i mindre grad om vindkraft från Danmark. Om den elen är dyr handlar det inte om dyr produktion utan om att marknadspriserna för dessa el-slag är höga (på grund av energikrisen i Europa som orsakats av Putins krig i Ukraina)


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    nattuw skrev 2022-11-05 19:51:59 följande:
    Det finns ingen motsägelse mellan de tre första punkterna. De tre första punkterna kan vara sanna samtidigt.
    1. Hade inte kärnkraften lagts ner hade vi haft en högre basproduktion som gjort att det behövts mindre av den dyrare elproduktionen.

    Så här har behovet av elimport förändrats de senaste 4 mandatperioderna. 

    Under den moderatledda alliansen minskade importbehovet av el med 21,5%. under den rödgröna regeringen har behovet av elimport minskat med 57,6% (och detta trots att ägarna till kärnreaktorer vid Ringhals och Oskarshamn valt att avveckla totalt 4 kärnreaktorer). 


    Den data som diagrammet är baserat på är hämtat härifrån:  
    www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__EN__EN0108__EN0108A/EltillfM/


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    KillBill skrev 2022-11-06 09:18:32 följande:

    Så här har behovet av elimport förändrats de senaste 4 mandatperioderna. 

    Under den moderatledda alliansen minskade importbehovet av el med 21,5%. under den rödgröna regeringen har behovet av elimport minskat med 57,6% (och detta trots att ägarna till kärnreaktorer vid Ringhals och Oskarshamn valt att avveckla totalt 4 kärnreaktorer). 


    Den data som diagrammet är baserat på är hämtat härifrån:  
    www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__EN__EN0108__EN0108A/EltillfM/


    Att augusti används i den sista stapeln beror på att SCB ännu inte har publicerat uppgift om elimporten under september 2022.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko