• JoMaMo

    amma v/s jämställd

    Jag hoppas att ett helt gäng debattsugna män och kvinnor hittar hit till den här tråden!
    Jag läser till barnmorska och behöver er hjälp, jag ska göra ett fördjupningsarbete om amning och jämställdhet och undrar hur ni ser på den saken.

    GÅR det att vara jämställd och samtidigt amma? Forskningen är entydig och visar på många och viktiga fördelar både för barnet och mamman om barnet ammas. Men för att vara helt jämställd, dela lika, ta lika stort ansvar för barnens uppfostran kanske det krävs bröstmjölksersättning? Och varför kan inte pappan ge flaska på natten så att mamman får sova? Vad är viktigast, jämställdhet eller bröstmjölk? Går det att kombinera?

    Har ni tips på hur ni HAR kombinerat detta på ett fungerande sätt?

    Hur gör ni? Hur tänker ni? Vad kan man som barnmorska ge för tips och råd till föräldrar som vill dela lika på föräldraledigheten eller låta mamman börja jobba tidigt, strax efter förlossningen?
    Jag är nyfiken och kliar mig i huvudet för jag vill kunna ge goda råd som fungerar praktiskt! Det är ett svårt ämne, innerst inne känner jag att det går att vara jämställd på ett sätt som ändå inte gör avkall på amningen, eller är jag ute och cyklar?!

    HOPPAS PÅ MÅNGA SVAR OCH MÅNGA SYNVINKLAR!

  • Svar på tråden amma v/s jämställd
  • Saskia
    morotsland skrev 2010-01-14 21:33:11 följande:
    Precis. Och att tvinga mamman att vara hemma och amma de första 6-9månaderna innebär ju att kvinnor och män inte har samma möjligheter skyldigheter och rättigheter. Det innebär inte att det är ojämställt att VÄLJA att vara hemma och amma. Men jämställdhet kräver att det finns ett val och en möjlighet. Kön ska inte stå i vägen för personlig utveckling. Att amma hade stått i vägen för min utveckling.
    Eh, va? Om mamman tar första tiden och pappan sista så skulle jag säga att de har samma möjligheter till personlig utveckling. Såvida tiden är lika lång. 
  • lennartsdotter
    morotsland skrev 2010-01-14 21:33:11 följande:
    Precis. Och att tvinga mamman att vara hemma och amma de första 6-9månaderna innebär ju att kvinnor och män inte har samma möjligheter skyldigheter och rättigheter. Det innebär inte att det är ojämställt att VÄLJA att vara hemma och amma. Men jämställdhet kräver att det finns ett val och en möjlighet. Kön ska inte stå i vägen för personlig utveckling. Att amma hade stått i vägen för min utveckling.
    Återigen undrar ju vem som pratar om tvång, men om vi nu tvingar pappan att vara hemma lika länge så väger väl det upp... eller?
  • supersemlan
    Saskia skrev 2010-01-14 21:06:09 följande:
    Att jämställdhet skulle innebära att man ska göra allt likadant och samtidigt är verkligen inte min definition. Jag använder vedertagen definition.
    Jo, jag har förstått att du använder vedertagen definition. Jag tycker att du gör en aningen rigid tillämpning av den.  
  • Saskia
    supersemlan skrev 2010-01-14 22:11:56 följande:
    Jo, jag har förstått att du använder vedertagen definition. Jag tycker att du gör en aningen rigid tillämpning av den.  
    Jasså. Det blir ju knappast MINDRE snävt om man lägger till villkor. Som att man ska ha möjlighet att göra allt samtidigt och likadant...
  • morotsland
    Saskia skrev 2010-01-14 21:38:26 följande:
    Eh, va? Om mamman tar första tiden och pappan sista så skulle jag säga att de har samma möjligheter till personlig utveckling. Såvida tiden är lika lång. 
    Rigid tolkning är väl det minsta man kan säga ja. Om kvinnan inte har möjlighet att vara hemma den sista delen och mannen inte har möjlighet att vara hemma i början (eller någon annan variant), då har de faktiskt inte samma möjligheter och rättigheter.

    Jämför med ett påhittat land som har bestämt att kvinnor bara får gå på universitetet på våren och männen bara på hösten. Är det jämställt? De får ju utbilda sig lika mycket så det duger väl? Nej, säger jag. Det är inte bara absurdt utan också direkt ojämställt. Det innebär inte att den kvinna som vill plugga på våren är ojämställd. Men om hon inte har samma _möjligheter_ att välja hösten är det ojämställt.
  • morotsland
    lennartsdotter skrev 2010-01-14 21:39:56 följande:
    Återigen undrar ju vem som pratar om tvång, men om vi nu tvingar pappan att vara hemma lika länge så väger väl det upp... eller?
    Om det inte finns möjlighet till flaskmatning så måste ju kvinnan i princip vara hemma i början, dvs det blir ett tvång. Det betyder inte att det är dåligt eller ojämställt att vara hemma som mamma i början, bara att valet måste finnas där. Att vi i Sverige idag har möjlighet att välja bort amning gör att det inte behöver finnas något tvång, man kan välja på olika sätt oavsett kön. Det är BRA för jämställdheten.
  • Saskia
    morotsland skrev 2010-01-14 22:35:30 följande:
    Rigid tolkning är väl det minsta man kan säga ja. Om kvinnan inte har möjlighet att vara hemma den sista delen och mannen inte har möjlighet att vara hemma i början (eller någon annan variant), då har de faktiskt inte samma möjligheter och rättigheter. Jämför med ett påhittat land som har bestämt att kvinnor bara får gå på universitetet på våren och männen bara på hösten. Är det jämställt? De får ju utbilda sig lika mycket så det duger väl? Nej, säger jag. Det är inte bara absurdt utan också direkt ojämställt. Det innebär inte att den kvinna som vill plugga på våren är ojämställd. Men om hon inte har samma _möjligheter_ att välja hösten är det ojämställt.
    Jo, då har de faktiskt samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter till personlig utveckling.

    Ja, ditt knäppa exempel, det är jämställt. Eller vilket kön skulle vara förfördelat enligt dig? 
  • supersemlan
    Saskia skrev 2010-01-14 22:30:09 följande:
    Jasså. Det blir ju knappast MINDRE snävt om man lägger till villkor. Som att man ska ha möjlighet att göra allt samtidigt och likadant...
    Rent formellt så har vi ju möjlighet att göra allt samtidigt och likadant (utöver den lilla detaljen att det verkar vara svårt för pappor att amma). Ingen påstår väl att alla måste göra allt samtidigt och likadant, bara att hur man väljer att dela upp föräldraledigheten - och hur bunden man är vid amningen eller ej - visst kan påverka jämställdheten i det individuella fallet. 
  • Saskia
    supersemlan skrev 2010-01-14 22:47:48 följande:
    Rent formellt så har vi ju möjlighet att göra allt samtidigt och likadant (utöver den lilla detaljen att det verkar vara svårt för pappor att amma). Ingen påstår väl att alla måste göra allt samtidigt och likadant, bara att hur man väljer att dela upp föräldraledigheten - och hur bunden man är vid amningen eller ej - visst kan påverka jämställdheten i det individuella fallet. 
    ja, det finns de som påstår det ja. Och då har man bestämt missförstått detta med jämställdhet.
  • morotsland
    Saskia skrev 2010-01-14 22:40:34 följande:
    Jo, då har de faktiskt samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter till personlig utveckling.Ja, ditt knäppa exempel, det är jämställt. Eller vilket kön skulle vara förfördelat enligt dig? 
    Inget kön behöver vara mer missgynnat än det andra för att något ska vara ojämställt. Om man bestämmer på fritids att pojkar bara får äta bananer till mellis och flickor bara äpplen så är det väl ingen grupp som missgynnas mer än den andra men det är ändå ojämställt. Eftersom det innebär att man inte har samma möjligheter på grund av kön.

    Att vi har möjlighet att flaskmata i Sverige gynnar jämställdheten eftersom det skapar större möjligheter för män och kvinnor att inte bli hindrade i sina val, i sin utveckling och vardag av sin könstillhörighet. Det betyder inte att det är ojämställt att amma, bara att det är bra för jämställdheten att vi inte måste amma.
Svar på tråden amma v/s jämställd