• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • siamusen
    Viccy skrev 2010-03-10 23:02:03 följande:
    Fostervattensprov då!
    FVP görs tidigast i fulla 15 veckor. Sedan tar den fullständiga odlingen minst tre veckor. Utöver det finns det missbildningar som syns pa UL som de inte ens skulle kolla efter pa FVP.
  • Jagvetmest
    BlommyNess12 skrev 2010-03-10 23:06:49 följande:
    Det låter ju sinnesrubbat att behandla biologiskt avfall på det sättet. Gör man så med blindtarmar och så också eller? För det kan jag inte begripa alls.
    Blindtarmar sprider man inte ut i minneslund efter förbränning heller- vilket man gör med foster.
  • HäxanSurtant3
    BlommyNess12 skrev 2010-03-10 23:05:15 följande:
    Vart har jag slarvat? Mer exakt?
    ota har folk glömt att p-piller tex inte funkar om man har diarre, äter vissa antibiotika sorter osv..det finns nästan alltid en förklaring till varför de inte funkat om ma tagit dem enligt föreskrifterna.

    I ditt fall vet jag inte, men kanske berodde det på ngt du inte tänkte på?

    Oavsett-jag står för min åsikt. Det är få undantag p-piller verkligen inte fungerar.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Cinza
    Detta är den abortlagstiftning vi har idag. Jag ser inga skäl till att ändra den.

    1 § Begär en kvinna att hennes havandeskap skall avbrytas, får abort
    utföras om åtgärden vidtas före utgången av artonde
    havandeskapsveckan och den inte på grund av sjukdom hos kvinnan kan
    antas medföra allvarlig fara för hennes liv eller hälsa.
    Lag (1995:660).

    2 § Om en kvinna begärt abort eller om fråga uppkommit om avbrytande
    av havandeskapet enligt 6 § skall hon erbjudas stödsamtal innan
    åtgärden utförs. Lag (1995:660).

    3 § Efter utgången av adertonde havandeskapsveckan får abort utföras
    endast om socialstyrelsen lämnar kvinnan tillstånd till åtgärden.
    Sådant tillstånd får lämnas endast om synnerliga skäl föreligger för
    aborten.

    Tillstånd enligt första stycket får ej lämnas, om det finns anledning
    antaga att fostret är livsdugligt.
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 22:58:58 följande:
    Ts : håller med. Sänk abort gränsen till v 12. Håller inte med någon som säger att "kvinnan har rätt till sin kropp hit och dit " och " vi måste undvika illegala aborter" bla bla. Är men intelligent, smart och kan kontrollera sig och sin sexualitet kan man njuta fullt ut av sex från tonåren upp till klimakteriet utan att bli gravid en enda gång av misstag. Jag tycker ansvaret ligger i preventivmedelsfasen....oavsett hur mkt folk säger " de är superfertila" bla bla. Jag är också superfertil men har lyckats ungå graviditet till den dag jag verkligen ville ha barn. Då blev jag gravid direkt. Min åsikt är att aborter är slarv... Och ja, jag skuldbelägger delvis dem som slarvar...utan att skämmas för det. Det står jag också för. Och ja, det är min moraliska hållning och mitt etiska ställningstagande i denna fråga.
    Kvinnan har självklart rätt till den egna kroppen och rätt att avgöra huruvida den ska nyttjas av en annan varelse eller inte.
    Kvinnor är människor och omfattas av dom mänskliga rättigheterna.
    Tja, jag var ju dum, korkad och okontrollerad när jag blev gravid trots dubbla skydd som 15-åring. Klart jag borde fattat att kondomen skulle gå sönder samtidigt som p-pillerna fallerade.
    Fan vad korkat av mig...
    Och jag hade oskyddat sex ett år nu senast utan att bli gravid.
    Ett par månader efter att vi hade slutat ha aktiva försök däremot.
    Då först ville kroppen samarbeta.
    Aborter är medicinska ingrepp, inte slarv.
  • Fru U
    Jagvetmest skrev 2010-03-10 23:03:32 följande:
    Jag vad vet jag som har jobbat som ssk på gyn? Det var SIA-glassbyttor och gröna dukar som gällde sen in i kylskåp i väntan på transport till förbränning. Efter att fostret kommit ut i bäckenet alltså. Detta gällde både medicinsk abort före v.9 och även 2-stegsaborterna efter v.14 tom 18. I v. 18 fick man böja fostret lite för att få plats i glassbyttan. Kan säga att jag inte blev långvarig på den arbetsplatsen...
    Du menar på fullaste allvar att de tog in glassbyttor i ett sterilt rum och/eller op-sal?
    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    Jagvetmest skrev 2010-03-10 23:10:27 följande:
    Blindtarmar sprider man inte ut i minneslund efter förbränning heller- vilket man gör med foster.


    Igår på op åkte en del av ett ljumskbråck i soptunnan...inget som man höll någon begravning för
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Mushroom

    tycker oxå att fri abort gränsen bör sänkas..

  • Jagvetmest
    Triskele skrev 2010-03-10 23:11:38 följande:
    Kvinnan har självklart rätt till den egna kroppen och rätt att avgöra huruvida den ska nyttjas av en annan varelse eller inte. Kvinnor är människor och omfattas av dom mänskliga rättigheterna. Tja, jag var ju dum, korkad och okontrollerad när jag blev gravid trots dubbla skydd som 15-åring. Klart jag borde fattat att kondomen skulle gå sönder samtidigt som p-pillerna fallerade. Fan vad korkat av mig... Och jag hade oskyddat sex ett år nu senast utan att bli gravid. Ett par månader efter att vi hade slutat ha aktiva försök däremot. Då först ville kroppen samarbeta. Aborter är medicinska ingrepp, inte slarv.
    Sprucken kondom OCH ickefungerande p-piller som du tagit enl föreskrift.. Kan du ju inbilla någon oinvigd om. Även om jag tycker det var ett bra beslut att göra abort som 15-åring!
  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-10 23:10:02 följande:
    Jag tycker faktiskt att det är rätt roande med människor som tycker och tänker så mkt kring abort och som i många fall kallar det för "mord". Jag har "mördat" två ggr i mitt liv, och vet ni vad? Jag har inte ett dugg dåligt samvete för att jag "slarvade" och gjorde abort, för det var det beslutet som var mest fördelaktigast i det skedet av mitt liv. Den människan som är 100% och aldrig någonsin gjort något fel, kan ta och kasta den första stenen. Ni resten kan ju sopa framför er egen dörr innan ni yppar er om såhär privata frågor.
    precis du har utför andra handlingar och har andra etiska värderingar-således inget dåligt samvete.

    Folk har olika moral-därav olika åsikter i denna fråga.

    Tycka vad man vill om det...

    Jag tycker det är låg moral men du tycker det är acceptabelt...vi har olika synsätt.

    Inget är rätt el fel där.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
Svar på tråden Sänk abortgränsen!