Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

Queenie70

Äldre 10 Mar 22:59

#372

Shadilly skrev 2010-03-10 22:58:28 följande:

Va?

vad var det inte du förstod?

HäxanSurtant3

Äldre 10 Mar 23:00

#373

Jagvetmest skrev 2010-03-10 22:46:18 följande:

Jag kan nog tycka att det verkar sjukligt att först vilja se fostret med tickande hjärta i sin livmoder och sedan åka iväg till op eller ta tabletter så att fostret kommer ut. Fostret kan man ju få se sen ändå ligga i en glassbytta i grön duk om man nu e så nyfiken.

ja en frisk person är inte nyfiken på det foster det vill abortera. Jag anser man är lite knäpp då ja.

debattörer utan vettiga budskap undanbedes...

siamusen

Äldre 10 Mar 23:00

#374

Viccy skrev 2010-03-10 22:57:53 följande:

För att då kan det inte klara sig själv och man har fått tillräckligt med tid på sig att tänka över. Möjligtvis till vecka 18 om man ser på UL att det är något fel.De var de gränserna som gällde innan och jag tyckte de var bra.

Gar ju inte ens att se felen pa UL sa tidigt. Man gör rutin-ul sent av en anledning.

Shadilly

Äldre 10 Mar 23:00

#375

Queenie70 skrev 2010-03-10 22:59:14 följande:

vad var det inte du förstod?

Du vill alltså på allvar förändra något du inte är insatt i, på inga andra grunder än att du tycker det skulle kännas bra för dig personligen?

De tjag inte förstod var om du var allvarlig eller om du drev.

Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.

Weyoun

Äldre 10 Mar 23:01

#376

Queenie70 skrev 2010-03-10 22:57:30 följande:

Det tycker nog jag med. Helt utifrån en "känsla" som inte har nån som helst vetenskaplig underbyggnad, enbart för att vidga glappet mellan abort och möjlighet att rädda.

BlommyNess12

Äldre 10 Mar 23:01

#377

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 22:58:58 följande:

Ts : håller med. Sänk abort gränsen till v 12. Håller inte med någon som säger att "kvinnan har rätt till sin kropp hit och dit " och " vi måste undvika illegala aborter" bla bla.Är men intelligent, smart och kan kontrollera sig och sin sexualitet kan man njuta fullt ut av sex från tonåren upp till klimakteriet utan att bli gravid en enda gång av misstag.Jag tycker ansvaret ligger i preventivmedelsfasen....oavsett hur mkt folk säger " de är superfertila" bla bla. Jag är också superfertil men har lyckats ungå graviditet till den dag jag verkligen ville ha barn. Då blev jag gravid direkt.Min åsikt är att aborter är slarv...Och ja, jag skuldbelägger delvis dem som slarvar...utan att skämmas för det.Det står jag också för. Och ja, det är min moraliska hållning och mitt etiska ställningstagande i denna fråga.

Japp, där fick jag mig en rejäl känga, satan vad oansvarig jag måste varit när mina piller inte fungerade! Slarvig som fan. Eller? Tog de prick samma klockslag varje dag, hade alarm på mobiltelefonen och missade inte ett enda piller. Jag är en sån slarvmaja.

Weyoun

Äldre 10 Mar 23:02

#378

siamusen skrev 2010-03-10 23:00:10 följande:

Gar ju inte ens att se felen pa UL sa tidigt. Man gör rutin-ul sent av en anledning.

Fostervattensprov då!

Triskele

Äldre 10 Mar 23:02

#379

Jagvetmest skrev 2010-03-10 22:46:18 följande:

Jag kan nog tycka att det verkar sjukligt att först vilja se fostret med tickande hjärta i sin livmoder och sedan åka iväg till op eller ta tabletter så att fostret kommer ut. Fostret kan man ju få se sen ändå ligga i en glassbytta i grön duk om man nu e så nyfiken.

Man gör ju knappast abort för att det är roligt.

Skönt är det definitivt inte. Gör förbannat ont rent ut sagt.

Och att vilja förstå och sätta sig in i medicinska ingrepp och skeenden man hamnar i är fullt normalt.

Jag tar lika aktiv del i all medicinsk behandling jag utsätter mig för.

Därför blev jag förvånad när jag inte fick vara delaktig och bli informerad trots uttryckt intresse.

Jag vet ju inte ens om det var foster med "tickande hjärta" eftersom jag inte fick se detta. Hur ska jag då kunna relatera till det som något sådant?

Då har jag ju bara tecknade planscher, textinformation och mer eller mindre kladdiga bilder från antiabortsiter att utgå ifrån.

Jag ser det som beklagligt att foster måste dö, men det är ju tyvärr följden av att dom inte är livsdugliga. Det är inget jag kunde välja inte skulle ske om jag avbröt graviditeten. Och att avbryta var valen jag tog.

Jagvetmest

Äldre 10 Mar 23:03

#380

BlommyNess12 skrev 2010-03-10 22:50:04 följande:

De lägger inga foster i en glassbytta när du aborterar. Det kommer ut i ett "bäcken" (om man gör medicinsk abort innan v.9 dvs) och sen slängs det bland det biologiska avfallet. Om du gör en skrapning (v.9-v.14)så skär de sönder fostret och suger ut det ur livmodern och slänger det i bland det biologiska avfallet också. Visst kan du säkert be att få se det, men det är väl inget direkt att se om man gjort en skrapning.

Jag vad vet jag som har jobbat som ssk på gyn? Det var SIA-glassbyttor och gröna dukar som gällde sen in i kylskåp i väntan på transport till förbränning. Efter att fostret kommit ut i bäckenet alltså. Detta gällde både medicinsk abort före v.9 och även 2-stegsaborterna efter v.14 tom 18. I v. 18 fick man böja fostret lite för att få plats i glassbyttan. Kan säga att jag inte blev långvarig på den arbetsplatsen...

Queenie70

Äldre 10 Mar 23:03

#381

HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 22:58:58 följande:

Ts : håller med. Sänk abort gränsen till v 12. Håller inte med någon som säger att "kvinnan har rätt till sin kropp hit och dit " och " vi måste undvika illegala aborter" bla bla.Är men intelligent, smart och kan kontrollera sig och sin sexualitet kan man njuta fullt ut av sex från tonåren upp till klimakteriet utan att bli gravid en enda gång av misstag.Jag tycker ansvaret ligger i preventivmedelsfasen....oavsett hur mkt folk säger " de är superfertila" bla bla. Jag är också superfertil men har lyckats ungå graviditet till den dag jag verkligen ville ha barn. Då blev jag gravid direkt.Min åsikt är att aborter är slarv...Och ja, jag skuldbelägger delvis dem som slarvar...utan att skämmas för det.Det står jag också för. Och ja, det är min moraliska hållning och mitt etiska ställningstagande i denna fråga.

Då är syftet alltså att tvinga nån att fullfölja en graviditet för att straffa dem för deras slarv? Själv tror jag ju att de är alla oönskade barn som kommer att få lida mest. Människan är obetänksam och slarvig ibland, det kommer vi aldrig att komma ifrån. Frågan är om straffet då står i proportion till brottet med ditt tänk. Moraliserande över folks sexualslarv tror jag är farligt att blanda in i debatten.

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL