• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Jagvetmest
    Fru U skrev 2010-03-10 23:52:23 följande:
    Tänka till på vad? Jag ser ingen mening med att mänskligfiera en parasit
    När man börjar kalla ett foster för parasit då får man en idiot-stämpel av mig iallafall. Fostret är oskyldigt. Det är snarare alla abortsökande som parasiterar på samhällets resurser. Så du tycker inte att ett foster är mänskligt?  Då har du fel. Det är 100% mänskligt (med 50% av dina gener i sig) och det är mänskligt att ge det ett värde. Motsatt är det omänskligt att kalla det för parasit. Hoppas verkligen du inte hade tänkt skaffa några barn...
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:56:13 följande:
    även den frågan tar man upp med sin Bm..
    Alltså inser du att det inte går
    Svaren bor i hjärtat
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:51:09 följande:
    ok enligt min åsikt är det synsättet tecken på ett patologiskt distanserade och en typ av försvarsmekanism...i psykiatriska termer. Men ju min åsikt. Du får tycka det är Ok...
    Ah, min mormor kallar det klinisk blick och pushar på att jag söker till läkarlinjen.
    Se så olika perspektiven kan vara.
  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-10 23:54:03 följande:
    Det är nästan så att man önskade dig och dina gelikar ofrivilliga graviditeter med abort som enda utgång, bara för att ni skulle få känna hur det är.
    jasså? svårt acceptera aadras såikter? måste gå til personagrepp då ngn tycker helt annorlunda? kass debatt teknik...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:55:41 följande:
    det synsättet tolkar jag liksom det ovan som hon med det där triangelavantaren har som ett patologiskt distanserade tydande på en form av förträngning som en försvarsmekanism i psykiatriska termer.
    Men varför måste det vara en förträngning? Du kan inte acceptera att vi människor har olika syn på saker och ting?
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:51:34 följande:
    man rådgör med en barnmorska.
    Vad tror du kvinnan som skrev ut p-piller till mig första gången var egentligen?
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-10 23:54:42 följande:
    Hur? Vad menar du att jag skulle göra?  Och varför i hela friden ska jag anpassa mig efter andras uppfattning? Jag skyddar mig utifrån bästa förmåga. För min egen skull. Andra ska faktiskt bara skita i huruvida jag använder skydd eller inte då det är en privatsak.
     skriver man om det på ett allmänt forum och får då räkna med oilka åsikter i frågan..
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:55:41 följande:
    det synsättet tolkar jag liksom det ovan som hon med det där triangelavantaren har som ett patologiskt distanserade tydande på en form av förträngning som en försvarsmekanism i psykiatriska termer.
    Nämen så gulligt av dig. Det känns som att du behöver en uppfräshningskurs i anatomi. Alternativt slå upp vad en parasit är i en ordbok
    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    Jagvetmest skrev 2010-03-10 23:56:47 följande:
    När man börjar kalla ett foster för parasit då får man en idiot-stämpel av mig iallafall. Fostret är oskyldigt. Det är snarare alla abortsökande som parasiterar på samhällets resurser. Så du tycker inte att ett foster är mänskligt?  Då har du fel. Det är 100% mänskligt (med 50% av dina gener i sig) och det är mänskligt att ge det ett värde. Motsatt är det omänskligt att kalla det för parasit. Hoppas verkligen du inte hade tänkt skaffa några barn...


    Tur vi inte har triangeln och U : ett till kollegor va?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-10 23:57:14 följande:
    jasså? svårt acceptera aadras såikter? måste gå til personagrepp då ngn tycker helt annorlunda? kass debatt teknik...
    Någon som använder sig av härskarmetoder är knappast rätt person att klanka ner på det
    Svaren bor i hjärtat
Svar på tråden Sänk abortgränsen!