• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • HäxanSurtant3

    jaha nu skall jag sova..godnatt med er.


    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:14:13 följande:
    folk på FL har genomgående svårt se skillanden på en yrkespersons privata åsikter och dess yrkesroll... så även du.
    Nej, jag har inte svårt att se skillnaden. Däremot så har jag sett dig i sitta i många andra trådar och debattera om saker och ting väldigt onyanserat, och har därifrån bildat en uppfattning om dig. Och ens privata åsikter kan absolut färga av sig på sin yrkesroll, och det gäller även dig. 
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:15:37 följande:
    Då ber jag dig läsa mina inlägg igen. Ingenstans står det jag vill bestämma över andras kroppar. Jag skriver lagen skall följas men att man kan ha olika åsikter för det.
    Nä, ingenstans står det att du vill bestämma över andras kroppar. Men du har en jävla bestämd åsikt om hur de bör göra med dem, utan att faktiskt veta att skit om dem.
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:12:43 följande:
    jo jag inser ju jag inte skall jobba på gyn-det har jag redan sagt...jag har alldeles för starka personliga åsikter för det. Men det är ang aborter det...
    Tråkigt att du låter det begränsa dig istället för att välja att arbeta igenom saken.
    Man måste inte hålla fast sina åsikter om dessa leder till begränsningar i livet, man kan omvärdera och hitta nya sätt att betrakta saker på.
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 00:18:58 följande:
    Tråkigt att du låter det begränsa dig istället för att välja att arbeta igenom saken. Man måste inte hålla fast sina åsikter om dessa leder till begränsningar i livet, man kan omvärdera och hitta nya sätt att betrakta saker på.
    Jag har inget behov av att ändra min uppfattning ang synen på liv/foster/mänskligt värde till en mer ett cynsikt synsätt.
     
    Det har funkar utmärkt i snart 40 år och i alla år jag arbetat med människor så har min uppfattning snarare varit mig tillgodo...

    Jag tycker omvänt det är skrämmande med en så kall,distanserad syn på livet...om det så rör sig om "en parasit" som är det foster du bär inom dig.

    Godnatt.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3

    och alla läkare behöver inte bli gynläkare...det obehagliga arbetet får ngn annan göra, bara jag slipper..


    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Stinky skrev 2010-03-11 00:18:06 följande:
    Nä, ingenstans står det att du vill bestämma över andras kroppar. Men du har en jävla bestämd åsikt om hur de bör göra med dem, utan att faktiskt veta att skit om dem.
    korrekt uppfattat. Take it or leave it. Du kan inte omvända folk är, du får lära dig acceptera olika synsätt utan att gå till personangrepp.

    natti
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:22:49 följande:
    Jag har inget behov av att ändra min uppfattning ang synen på liv/foster/mänskligt värde till en mer ett cynsikt synsätt.   Det har funkar utmärkt i snart 40 år och i alla år jag arbetat med människor så har min uppfattning snarare varit mig tillgodo... Jag tycker omvänt det är skrämmande med en så kall,distanserad syn på livet...om det så rör sig om "en parasit" som är det foster du bär inom dig. Godnatt.
    Varför skulle man ha en kall syn på saken för att man väljer att inte blanda in känslor i det hela i en diskussion.
    Känslorna försvinner ju knappast för det. Men man måste inte låta dessa påverka en.
    En parasit är det inte i egentlig mening då det är av samma art. Men lever parasitiskt gör det.
    Med mitt samtycke, men förstås även glädje och förväntan.
    Man måste inte välja att se saker i svartvitt. Det finns alltid fler facetter.
  • janniahlholm

    Jag håller med TS, dock finns det ALLTID undantagsfall och kommer ALLTID att finnas, så är det bara. Det kommer aldrig bli endast svart/vitt, det kommer alltid finnas folk som drabbas hur än lagarna är formade och hur man än tycker.

  • Plutteli
    Zusannah skrev 2010-03-09 20:53:34 följande:
    Man kan ju använda kondom också. Tycker det är ett bättre preventivmedel än abort... kostar mindre för samhället också om man nu ska vara krasst ekonomisk.
    Ha! "Man kan ju använda kondom.."
    Visste du att de finns de som inte tål kondom? Jag gör det inte iaf. Och enligt pearl index är kondom inte alls lika säkert som fungerande p-piller. Så hur gör man då när alla de säkraste p-medlen inte fungerar och man blir oönskat gravid? Och försök inte ens med avhållshamhet för det är inte reellt fungerande!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!