• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Jagvetmest
    Novemberstjärnan skrev 2010-03-11 08:34:12 följande:
    Jisses....! Inte undra på att många känner press på sig... Själv knöt jag mig an mitt barn när han kommit ut och var ett existerande faktum. Kanske ska uppsöka psykolog då.
    Bm på MVC skulle nog ha remitterat till en psykolog ja om du inte kände något för ditt barn under grav.
  • Cocco
    Plutteli skrev 2010-03-11 05:54:20 följande:
    Ha! "Man kan ju använda kondom.." Visste du att de finns de som inte tål kondom? Jag gör det inte iaf. Och enligt pearl index är kondom inte alls lika säkert som fungerande p-piller. Så hur gör man då när alla de säkraste p-medlen inte fungerar och man blir oönskat gravid? Och försök inte ens med avhållshamhet för det är inte reellt fungerande!
    Det är oftast så att man kan tåla en annan typ av kondom än den vanliga som är av latex. T.ex finns det de som är gjorda av polyuretan som de flesta tål. Det borde rimligen även finnas kondomer gjorde i pvc eller nitril.
  • Cocco
    Novemberstjärnan skrev 2010-03-11 08:34:12 följande:
    Jisses....! Inte undra på att många känner press på sig... Själv knöt jag mig an mitt barn när han kommit ut och var ett existerande faktum. Kanske ska uppsöka psykolog då.
    Nja jag tror att naturen delvis har lärt oss att inte knyta an till bebisen förrän den kommer ut och man ser att den lever. Barn som inte föds i modern sjukvård dör som flugor.
    Men om du inte kännde någoting är ju lite anmärkningsvärt men att inte riktigt knyta an förrän när barnet är ett par veckor tror jag är helt normalt.
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 00:28:18 följande:
    korrekt uppfattat. Take it or leave it. Du kan inte omvända folk är, du får lära dig acceptera olika synsätt utan att gå till personangrepp. natti
    Jag kör inte med mer personangrepp än du, vännen.
    För övrigt så är jag inte ute efter att "omvända" folk, däremot skulle det bästa för hela jordklotet vara om folk skulle kunna börja tänka mer nyanserat och faktiskt kunna tänka längre än vad deras näsor räcker. Och DET är vad jag är ute efter!
  • HäxanSurtant3
    Jagvetmest skrev 2010-03-11 08:19:18 följande:
    De allra flest läkare och BM vill inte befatta sig med abortvården heller eftersom de har svurit att rädda liv, inte att ta kål på så många som möjligt. De kanske upprätthåller en fasad inför patienten men i fikarummet skakar de på huvudet åt kvinnor som tar en abort som andra tar en fredagsöl.
    PRECIS!! så är det men folk tror ssk/läkare är helt förstående och empatiska i alla sammanhang då de i själva verket kan tycka patienten är helt krokad/dumi huvudet.. så klart visar de inte det.. som du säger, de avhandlar puckona över en fredagsöl eller i fikarummet...

    Instämmer helt...tror knappast det finns en enda läakre på gyn som brinner för att utföra aborter. de gör det för att de måste.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Jagvetmest skrev 2010-03-11 08:31:37 följande:
    Det är väl en typisk förtängningsmekanism och svårighet att knyta an till barnet i magen du beskriver...
    skönt du delar min klarsynta uppfattning

    Självklart förtränger dessa kvinnor detta. Men det kommer de aldrig erkänna.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Charlotte82

    Jag är emot att man får göra abort så sent in i en graviditet. Tycker att vill man inte ha barn och det har gått så långt så välj istället att föda barnet men adoptera bort det, finns många människor som inget hellre vill ha barn men som inte kan få det.

    Jag förstår att jag kommer få påhopp pga min inställning men tack och lov har vi yttrandefrihet i Sverige! Alla får vi ha våra egna åsikter!

    MEN jag anser att from V 12 bör man inte få göra någon abort, själv så har man gått
    15 + 4 in i en graviditet utan att märka det och då är jag ändå steriliserad så även om jag hade en anning att jag ev skulle kunna va det så antog jag att det bara var inbildning. Hade mens och allt så det var inte lätt att upptäcka.

    Jag kan inte hjälpa det men jag anser att gör man abort sent så är det samma sak som ett mord. Det är en levande människa som man väljer att ta livet ur. En människa som jag anser har rätt till ett liv. Min fd föddes dock i v 24 och han lever ett gott liv idag men dock med några svårigheter med kordinationer och språkförståelsen har han även problem med ibland. Men han är lycklig och mår bra för övrigt. Han och hans tvillingbror var dem minsta bebisarna på den tiden som överlevde.

    Känner en tjej som gjorde abort när hon var i v 20 då hon ångrade sig och ville inte ha barn då hon tyckte att hon var för ung då (19 år). Hon fick ju ansöka om särskillt tillstånd där hon ljög en massa och hon fick igenom den. Så det verkar ju inte vara svårt att få igenom en abort i Sverige så sent tyvärr...


    Mina barn är det bästa som har hänt mig!
  • HäxanSurtant3
    Jagvetmest skrev 2010-03-11 08:33:56 följande:
    Om du menar mig så tar du fel. Jag är för fri abort, om det görs tidigt. Folk som kallar sina 17veckorsfoster för parasiter utan har jag dock en egen diagnos på.
    tex kan man alla den personlighetstörda med inslag av patologiskt distanserande /alienation...
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    Jagvetmest skrev 2010-03-11 08:15:43 följande:
    Ha ha ha! Och du tror att förklaringen på parasit kommer att vara: Blodsugande best som lever inutero och parasiterar på sin mor- alltså foster!? Ett foster är inte och kommer aldrig att bli en parasit utan ett nytt liv som resultatet av två människors samlag. Face facts!  Ni som tycker att fostret är en parasit: När sluter den att vara parasit och bli en gullig bebis? Säger ni: Åh ett plus på stickan- jag är med parasit! Eller: Åh, nu kände jag min parasit sparkade i magen. Eller kanske: Välkommen till världen min lilla parasit! Mamma älskar dig min lilla parasit! Vilken söt pojkparasit vi har fått älskling. Det är ju en j-gt sjuk inställning till er egen avkomma ni har. Usch och fy.
    Parasiten parasiterar i MINST 18 år, sen får man hoppas att de lugnar ned sig med det.
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 09:01:12 följande:
    tex kan man alla den personlighetstörda med inslag av patologiskt distanserande /alienation...
    Du svänger med ord som du knappt kan stava, men återigen, det är väl ändå en större personlighetsstörning att inte känna empati för sina medmänniskor än att en människa genomgår en abort för att hon känt att det varit det bästa beslutet för tillfället?
Svar på tråden Sänk abortgränsen!