Forum Gravid Förlossning
  • abuelita
    abueli­ta
    7938 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Monsterpannkaka
    Monste­rpannk­aka
    #374
    Citera Visa endast Anmäl

    Jag tror inte man akn göra allt, än att plantera ett frö hos de man möter och hoppas att det emd tiden växer till sig?
    När man rpovocerar folk, oavsett på vilket sätt... så väcker man någonting som den personen inte riktigt hade kontroll eller tillgång till, och det är positivt för den personen, eftersom den får en chans att möta sig själv.
    Jag tycker det är toppen. Även om det är hemskt tröttsamt och ledsamt att inte få gensvar när man själv behöver det.

    Känn dig inte nedslagen Linda, du gör så mycket viktigt och bra för alla du möter och talar med(Planterar frön och planterar frön och planterar frön)
    och det växer (: På många håll!

  • Chaktio
    Chakti­o
    #375
    Citera Visa endast Anmäl

    Hej alla!

    Är det någon som har koll på hur saker går till vid ett planerat kejsarsnitt, med avnavling, bonding och sånt?

    Min bebis ligger nämligen i envist tvärläge och jag har förösökt att vara positv och tänka mig att den kommer att hinna vända sig, men nu i tisdags när jag var hos BM började även hon bli skeptisk till om den kommer att vända sig på naturlig väg. Är nu 34+2 och det kommer väl förmodligen att bli vändningsförsök om två veckor.

    Jag vill verkligen inte ha ett  planerat snitt. Det har liksom varit min största mardröm, att inte ens få försöka att föda "naturligt"... Nu känner jag dock att jag måste försöka börja bearbeta att det kan bli så, men det känns som om man vet så lite.

    Kan man få upp barnet på bröstet utan att de navlar av om man har gjort ks? Någon som vet? Kan man välja annars, sen avnavling eller snabbt upp på bröstet? Är livrädd för att hamna i en situation där jag inte får ha min bebis hos mig den första stunden. Vill inte att någon annan än jag (och pappan) ska hålla bebisen mer än absolut nödvändigt under den första timmen. Vill så gärna att amning och sånt ska komma igång bra och jag tror verkligen att såna saker påverkar.

    Är det någon som har erfarenhet av planerade snitt som kan hjälpa mig i mitt grubblande?

    Just nu känns det bara jobbigt och jag blir grinfärdig så fort jag tänker på att jag kanske inte kommer att få försöka föda vaginalt...

  • Ecorelle
    Ecorel­le
    #376
    Citera Visa endast Anmäl
    Chaktio skrev 2010-04-21 20:36:36 följande:
    Hej alla!Är det någon som har koll på hur saker går till vid ett planerat kejsarsnitt, med avnavling, bonding och sånt?Min bebis ligger nämligen i envist tvärläge och jag har förösökt att vara positv och tänka mig att den kommer att hinna vända sig, men nu i tisdags när jag var hos BM började även hon bli skeptisk till om den kommer att vända sig på naturlig väg. Är nu 34+2 och det kommer väl förmodligen att bli vändningsförsök om två veckor.Jag vill verkligen inte ha ett  planerat snitt. Det har liksom varit min största mardröm, att inte ens få försöka att föda "naturligt"... Nu känner jag dock att jag måste försöka börja bearbeta att det kan bli så, men det känns som om man vet så lite.Kan man få upp barnet på bröstet utan att de navlar av om man har gjort ks? Någon som vet? Kan man välja annars, sen avnavling eller snabbt upp på bröstet? Är livrädd för att hamna i en situation där jag inte får ha min bebis hos mig den första stunden. Vill inte att någon annan än jag (och pappan) ska hålla bebisen mer än absolut nödvändigt under den första timmen. Vill så gärna att amning och sånt ska komma igång bra och jag tror verkligen att såna saker påverkar.Är det någon som har erfarenhet av planerade snitt som kan hjälpa mig i mitt grubblande?Just nu känns det bara jobbigt och jag blir grinfärdig så fort jag tänker på att jag kanske inte kommer att få försöka föda vaginalt...
    Har ingen erfarenhet alls av snitt, däremot av att vända trilskande barn till att stå på huvudet som man vill att de ska, . Det har varit uppe i tråden tidigare, ( eller i den förra ) men jag drar det igen, försök att ligga 2-3 gånger per dag med bäckenet högre än huvudet i ca 10 minuter åt gången, eller så länge du orkar. Det är nämligen ganska obekvämt. Du kan ligga med ändan på soffkanten och huvudet nere på golvet, tex.
      Själv hängde jag i knävecken i min sons loftstege när min yngste låg på snedden i v. 35, han vände sig då till huvudstående, för att sedan busa och sätta sig i säte en och en halv vecka senare. Ja, det blev loftstegen igen förstås, . Då vände ungen på sig och fixerade sig tack och lov med huvudet nedåt i v. 38 någonstans. Och sedan kom han ut och vägde 5 kg 13 dagar efter BF, så det går att göra även om de börjar få trångt därinne.
      Du har gott om tid på dig att vända din busiga unge på två veckor, det här är en mycket mer skonsam teknik än ett vändningsförsök på sjukhus.
  • Chaktio
    Chakti­o
    #377
    Citera Visa endast Anmäl

    Tack för tipsen, men jag har provat lite sånt att ha olika positioner där man har rumpan i högläge, men det känns som att busungen alltid rör sig mer mot säte när jag försöker... Så jag vågar inte riktigt fortsätta försöka. Det jag funderat på är att kombinera med lite kyla på toppen av livmodern så att den hellre vill stoppa huvudet neråt, tror du det kan vara värt att prova?

  • Ecorelle
    Ecorel­le
    #378
    Citera Visa endast Anmäl
    Chaktio skrev 2010-04-21 21:41:31 följande:
    Tack för tipsen, men jag har provat lite sånt att ha olika positioner där man har rumpan i högläge, men det känns som att busungen alltid rör sig mer mot säte när jag försöker... Så jag vågar inte riktigt fortsätta försöka. Det jag funderat på är att kombinera med lite kyla på toppen av livmodern så att den hellre vill stoppa huvudet neråt, tror du det kan vara värt att prova?
    Ingen aning om det fungerar, . För egen del har jag inte känt hur barnet har legat i magen och när det har gjort den stora vändningen ( jag gjorde det här med dottern också men det behövdes bara några dagar dock ). Det kan ju vara så att din bebis vill svänga till säte innan den snurrar runt till huvudet, och det är ju ändå bättre med säte än tvärläge. Om du gör övningen några gånger om dagen ett par dagar så får du se vad som händer, .
  • abuelita
    abueli­ta
    #379
    Citera Visa endast Anmäl

    åh vad bra a Ecorelle  att du har varit här och svarat om vändning Var inne för en stund sen och hoppades att på att du skulle göra det, eftersom du själv har lyckats med det här.

    Chacito, jag har nu letat fram lite som jag sparat, både  om vändning och sätesförlossning. Men det är på engleska, så jag hoppas du nte har några problem med att förstå det.
    Här har jag skrivit av ur Ina May Gaskins bok Spiritual Midwifery:


    "The tilt position for turning breech
    Starting the eight month on, have the mother spend 10 minutes twice a day lying on her back on the floor, with knees flexed and feet on the floor, and three good sized pillows placed under her bottom, or better yet, have her lie on a tilted board. It´s an awkward position but in one study 89% of the babies spontaneously turned to vertex position. Do only if the baby is in breech position." 
     

    Här är en video om vändning: How to turn a breech baby

    ">



    Och här finns en massa mer tips.
    http://pregnancychildbirth.suite101.com/article.cfm/turning_a_breech_baby

     
    Om du vill läsa lite om sätesförlossning;
     Lisa Barrett, hembarnmorska i Australien, är specialist på sätesförlossningar. Här i hennes blogg finns  bl.a. en video på en sätesförlossning.
    http://www.homebirth.net.au/2008/04/breech-birth.html

    Återkommer med info om sen avnavling vid snitt.

  • abuelita
    abueli­ta
    #380
    Citera Visa endast Anmäl
    Chakito, här kommer nu en hel radda, Hoppas du pallar att ta in allt detta. Annars får du ta lite i taget.

    Det går lika bra med sen avnavling vid snitt. Även om mamman är sövd. Judith Mercer, som har forskat många år inom det här området, säger att man då ska mjölka navelsträngen, ända tills barnet fått i sig allt blodet,  eftersom det inte är  pulsationer  i den  när mamman är sövd . Barnet får visserligen i sig av narkosen, men det är ändå mycket bättre än att att bli utsatt för kraftig blodförlust och syrebrist, liksom att bli av med de viktiga stamcellerna.

    Egentligen finns det inget som hindrar att barnet  ligger  kvar hos mamman och bondar, men det tror jag det blir svårare att få personalen att gå med på.  Men det borde åtminstone inte vara någon brådska  att få iväg barnet så länge moderkakan är kvar i livmodern, om nu brådskan beror på att de vill börja sy. 
    Viktigt att barnet inte lyfts upp över placentanivå, eftersom transfusionen inte funkar då. Men den  funkar när barnet ligger på mammas bröst när hon ligger ner, vilket hon förstås gör vid snitt. 

    Om det finns blod kvar i moderkakan när den kommit ut ska den hållas ovanför barnet,  så att  det får den sista skvätten .  Men den brukar för det mesta vara tömd när den väl kommer ut.
    Har de bråttom med avnavlingen så ska förstås barnet  först hålla under placentanivå i 30 sekunder . Då hinner det i regel få hela transfusionen. 
    Pappan borde då kunna få hålla barnet,  istället för att en främmande människa gör det.  Och jag har hört att på vissa sjukhus  separerar man inte mamma och barn under den första timmen efter ett snitt. Men tyvärr tror jag de flesta gör det på rutin.  Så det  är ju viktigt att ni tar upp det . Men allt sånt här måste man prata med  läkarna om i god tid, eftersom det inte finns tid  att göra det när man väl kommit in till förlossningen.

    Jag vet inte om alla sjukhus ens känner till att det går att göra sen avnavling vid snitt. Men så här står det i riktlinjerna som presenterades i oktober 2008   : 

     "Vid förlossning med kejsarsnitt överlämnar den förlösande obstetrikern barnet till barnmorskan, som håller barnet lågt bredvid mamman under de första 30 sekunderna. Om barnet är medtaget avnavlas det omedelbart för ett snabbt omhänder- tagande och neonatal hjärt–lungräddning. Operationsassistenten tar syra–basprov på samma sätt som beskrivits tidigare. Om placenta förlöses tidigare än vid rekommenderad avnavlingstid, 2–3 minuter efter födelsen, kan barnet flyttas till kvinnans bröst eller till barnbordet under pågående placentatransfusion. Innan den permanenta avnavlingen gjorts är det viktigt att barnet så långt det är möjligt hålls i nivå eller helst lägre än placenta. Permanent avnavling ska ske efter 2–3 minuter. ”

    Tyvärr har ju de som tagit fram riktlinjerna inte förstått hur mycket skada  ett redan medtaget barn tar av omedelbar avnavling.

     Så här berättar David JR Hutchon att de gör med medtagna snittbarn på Darlington Memorial Hospital:

    “The Dragger resuscitaire (upplivningsbordet/vagnen) can be brought right up to the side of the Caesarean section (kejsarnitt)  table, with a sterile drape over the resuscitaire to stop contaminating the operating table. The pediatrician (barnläkaren)  also needs to be scrubbed gown and gloves and can initiate the resuscitation. The left lateral tilt on the operating table is removed and the table raised so there is about 20cm difference in height above the baby. We do this in the right side of the mother so the obstetrician needs to go round to the other side of the table if the assistant is not able to cope with any bleeding etc in the first few minutes before the cord is clamped, cut and the baby and resuscitaire moved away. We have been prepared to put the placenta intact over with the baby but so far the placenta has not delivered in time. "

    Fråga gärna om det är något du undrar över, så ska jag försöka svara. Kanske du också kunde skriva ut valda delar av det här och visa snittläkaren?
Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies