• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Lia och bäbisen
    Blgebo skrev 2010-04-22 13:04:00 följande:
    Det kan säkert variera vilka läkemedel man exakt har i en epiduralbedövning. Sufenta/Narop används på en del ställen (Sufenta är morfinliknande, och narop ett lokalbedövningsmedel). Du får inte samma effekt (andningshämmande) när man injicerar det epiduralt, som när man får det intravenöst. Man brukar ge en stötdos för att få snabb effekt av epiduralen. Jag har inte varit med om att man ger Morfin samtidigt som man ger en EDA, kan barnmorskan ha menat att man gav en stötdos med bedövningsmedlet i EDA'n? Morfin brukar man undvika att ge till modern (dvs. intravenöst, intramuskulärt eller subcutant), under aktivt förlossningsarbete, eftersom det dels inte är särskilt effektivt mot förlossningssmärtan, dels ger det andningspåverkan på barnet. Det bör gå mer än 6 timmar från morfininjektion till beräknad födelse. Skulle barnet födas andningspåverkat efter att mamman fått Morfin så finns det "motgift" som häver morfinets verkan.
    Tack för svaret! Jag vet inte riktigt vad hon menade, men det kan kanse vara så som du skriver! Men det är ju inte konstigt att man blir förvirrad av den infon som man (inte) får. =)
  • abuelita

    Det gick bättre att hitta bra saker när jag sökte på HypnoBabies istället för HypnoBirthing
     


    Det handlar alltså om affirmationer helt enkelt, Precis  den metoden som jag jobbat efter när jag har doulat  Då har jag läst upp de affirmationer  som mamman valt ut att ha under sin förlossning. De har då oftast först gått hos mig på Frigörande andning under graviditeten (i några fall även den blivande pappan), och då har  vi samtidigt jobbar med affirmationer.



    ">Listening to hypnobabies during labor
    . Här ligger en gravid kvinna i badkaret och lyssnar på affirmationerna på CDn


    ">Quinn Alexander's Hypnobabies Hypnobirthing Birth - Part 1

     Hemförlossning i birthing pool.  Affirmationerna rabblas  hela tiden i bakgrunden. 

    Ett litet syskon är med. Oftast väldigt positivt för barn att få vara med när deras syskon föds under så här harmoniska förhållanden. När de märker att föräldrarna och övriga närvarande vuxna  är lugna  är det inte något skrämmande för dem, utan bara positivt. Och de här positiva minnena  har de sen med sig när de själva ska få barn. 
     


    ">Forsättning på förra videon


     Jag känner dock att jag skulle  vilja protestera mot att barnmorskan är där på slutet och drar i barnet. Känns som att hon borde låtit barnet komma ut i sin egen takt och att det hade räckt om pappan tagit emot.
    ( lite irriterande att det är en jäddrans massa folk där på slutet, som ställer sina rumpor i vägen för kameran)

    Och här är en HypnoBabies-grupp på Facebook

  • Mamma Mums
    {#lang_emotions_innocent}abuelita skrev 2010-04-22 14:36:21 följande:
    Det gick bättre att hitta bra saker när jag sökte på HypnoBabies istället för HypnoBirthing  Det handlar alltså om affirmationer helt enkelt, Precis  den metoden som jag jobbat efter när jag har doulat  Då har jag läst upp de affirmationer  som mamman valt ut att ha under sin förlossning. De har då oftast först gått hos mig på Frigörande andning under graviditeten (i några fall även den blivande pappan), och då har  vi samtidigt jobbar med affirmationer.
    ">Listening to hypnobabies during labor
    . Här ligger en gravid kvinna i badkaret och lyssnar på affirmationerna på CDn
    ">Quinn Alexander's Hypnobabies Hypnobirthing Birth - Part 1
     Hemförlossning i birthing pool.  Affirmationerna rabblas  hela tiden i bakgrunden.  Ett litet syskon är med. Oftast väldigt positivt för barn att få vara med när deras syskon föds under så här harmoniska förhållanden. När de märker att föräldrarna och övriga närvarande vuxna  är lugna  är det inte något skrämmande för dem, utan bara positivt. Och de här positiva minnena  har de sen med sig när de själva ska få barn.  
    ">Forsättning på förra videon
     Jag känner dock att jag skulle  vilja protestera mot att barnmorskan är där på slutet och drar i barnet. Känns som att hon borde låtit barnet komma ut i sin egen takt och att det hade räckt om pappan tagit emot. ( lite irriterande att det är en jäddrans massa folk där på slutet, som ställer sina rumpor i vägen för kameran) Och här är en HypnoBabies-grupp på Facebook
    {#lang_emotions_sunny} Abuelita, har följt den här tråden i ett par dagar bara och är djupt imponerad och inspirerad! Tack för alla dina fantastiska inlägg och all din energi!!! (och till andra här också för den delen). Verkligen skoj det här!

    Den bästa boken om Hypnobirthing som jag läst är just den som jag refererade till i tidigare inlägg, mer info på http://www.hypnobirthing.com/ (kan beställas på amazon.com o kommer även med en cd). Tyvärr har jag inte hittat något på svenska angående denna metod, som är lite mer än bara affirmationer skulle jag våga påstå. Handlar även mkt om visualisering och hypnoterapi metoder som man använder under graviditet, värkarbete och förlossning. Men egentligen så är ju hypnos inte mer än väldigt djup avslappning och att komma in i en slags trans. (brukar avdramatisera orden hypnos och trans ofta då jag talar om detta och istället kalla det mkt djup avslappning, folk kan lätt bli lite rädda annars... {#lang_emotions_surprised} det blir lätt för flummigt.... ). 

    Som du, Abuelita, säger är det bäst att ha infon på sitt modersmål, men allt jag har är tyvärr på engelska. Har även en del mp3 filer (de som jag använde under min förra graviditet och förlossning) som är på engelska. Kanske nån i S. som är intresserad av att utbilda sig till Hypnobirthing instruktör (finns info om detta på siten ovan). Har en väninna och doula som just gått kursen så nu kommer jag att, lyxigt nog, kunna förbereda mig med henne och inte bara själv (men jag bor i Portugal)!

    Finns även flera Hypnobirthing grupper på Facebook (kan dock inte länka till dem här då sidan är blockerad här på jobb... {#lang_emotions_innocent} ouups)

    Ang barnmorskan i filmen som ingriper för tidigt så är det verkligen inte så "hypno"....
  • abuelita

    Puh! Har haft fullt upp med att stånga pannan blodig i den här tråden 
    www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210.html   och har inte hunnit titta in här förrän nu.

    Tack snälla gulliga Mamma Mums för dina värmande ord {#lang_emotions_sunny}  Har ännu inte hunnit kolla på det du länkat till men tänkte sätta mig med det nu.

    och tack snälla Blgebo för att du klargjode det här med morfin i samband med EDA!

  • skappy

    Hej allihopa.
    Har följt den här tråden länge och hade även stor behållning av abuelitas tråd om sen avnavling när jag väntade min dotter 2008. Tack för allt arbete med att sprida viktig information (och tack för all värme och hopp som den här tråden också bjuder på)!
    Jag väntar nu mitt andra barn med Bf om 2 veckor. Har just skrivit ett lååångt inlägg i den här tråden www.familjeliv.se/Forum-11-237/m50674901.html som ni gärna får gå in och läsa.

    Jag vänder mig nu även till er här inne eftersom ni är många som verkar sitta inne med stor erfarenhet och kunskap i ämnet. Hoppas att jag inte är alltför OT...
    Jag är pga traumatisk första förlossning inställd på att föda så naturligt som det bara är möjligt den här gången. Har fram tills ikväll tänkt mig att min man, som var ett otroligt bra stöd sist, ska vara med mig under förlossningen men har nu kommit på andra tankar (se inlägget i tråden jag länkar till ovan).
    Jag ser nu egentligen inga andra alternativ än att antingen åka till förlossningen helt själv eller i närvaro av en doula.
    Är det någon här som har erfarenhet av att föda ensam, eller är det någon som vet om det ens går att anlita en doula såhär nära bf? Kan ni tipsa om någon? Önskar en doula som är inriktad på naturlig förlossning och att låta kroppen sköta sitt, i Susanna Helis (författaren till Föda utan rädsla) anda. Vet ni vad det kan kosta? Jag bor i Stockholm.
    Vore mycket tacksam för svar.

  • abuelita

    Hej Skappy!  Har nu läst ditt långa och mycket intressanta inlägg i andra tråden. Du tar upp ett problem som nog är rätt så vanligt men som det sällan pratas om. Klart man inte kan kloppla av när man inte är säker på att ens barn känner sig trygg med barnvakten. Själv kan jag inte ens koppla av när jag har djurvakt som jag inte litar 100 på  

    Jag antar att du inte kan tänka dig att föda hemma eftersom du inte nämnt något om att det skulle vara ett alternativ. 

    Hoppas det funkar med doula trots att det är så nära inpå. Men det måste ju vara bättre än att föda ensam i alla fall, tycker jag.

    Här finns Odis-dolor i Stockholmsområdet http://www.doula.nu/vara-doulor.php?lan=Stockholms&PHPSESSID=c59i7crgmll0902p62l606uop0

    Hoppas du kan hitta någon här som kan ställa uppp med kort varsel och som du känner dig trygg med.

    Slänger med en länk med hembarnmorskor  också, för säkerhets skull http://www.fodahemma.org/barnmorskor_mm/barnmorskor

  • skappy

    Hej abuelita!
    Tack för snabbt svar.

    Ja jag är säkert inte ensam om att uppleva barnvaktsbiten som ett problem. Samtidigt kan jag uppleva att många uppfattar mig som sjåpig och överbeskyddande som inte vill lämna bort min dotter, idag ses man ju nästan som onormal om man inte VILL ha "egentid"...
    Själv tycker jag att varje sekund som jag får spendera med mitt barn är kvalitetstid, och varje stund utan henne är en liten sorg...
    Detta kan säkert delvis ha att göra med att hon fick en så traumatisk start i livet. Jag och min man har varit oerhört måna om att ge henne all den trygghet och kärlek som hon gick miste om vid födseln och dagarna efter den då hon hanterades i lysrörsljus av plastförsedda händer nere på neo.
    Tanken på att hon skulle behöva tillbringa dagar, kanske dygn med människor som hon inte känner särskilt väl och inte känner någon trygghet till är för mig helt outhärdlig. Hur ska hon kunna förstå att vi snart kommer hem? Och hur ska hon sen kunna lite på att vi inte när som helst är i färd att ge oss av igen?

    Jo jag har funderat på hemförlossning och är väldigt tilltalad av tanken. Även min man är väldigt "på". Tror dock att jag är för traumatiserad av min förra förlossning för att våga gå från tanke till handling. Jag känner mig inte helt trygg. Vi har 30 minuter till förlossningen och säkert dubbelt så lång tid i rusningstrafik. Det känns för osäkert helt enkelt...  

    Men tack så hemskt mycket för länkarna! Ska ringa upp och se om jag kan få tag på någon redan imorgon.

  • Monsterpannkaka

    Meh.. diskuterar vi samma sak fast i två trådar? (:
    Så förvirrande.

    Men bra att alla är aktiva o svarar på båda ställena :D

    Spännande förövrigt om hypnotic birth, eller hur det nu stavades... jag hajjade inte så mycket eftersom jag lyssnade utan ljud, men visst var det affirmationer på hög nivå?

Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över