• Anonym (Mkt nu)

    Muntlig Förberedelse

    Har blivit kallad till Muntlig Förberedelse och det gäller umgänget då mitt x anser att jag förhindrar umgänget.

    Vad bör jag tänka på och vad kan jag förbereda? 

  • Svar på tråden Muntlig Förberedelse
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 13:55:28 följande:
    Det trilskas inte framför mig utan det är ingen kommunikation till mig utan enbart till sitt ombud som sedan ska sända till mig.

    Kontakt från den sidan finns inte direkt till mig om inte jag tagit initiativ (mail). Men där får jag passa mig.... väga orden på guld våg osv för det används mot mig. 
     
    Du ska inte passa dig utan var tydlig med vad du vill och kan gå med på. Sluta bråka om det som varit, vem som gjort vad och när. Det leder inte framåt.

    Ni ska inte reda ut vem som varit mest dum av er under åren utan försöka hitta en fungerande umgängeslösning för sonen.
  • Anonym (been there)
    Kjell2 skrev 2012-04-24 13:58:45 följande:
    Du ska inte passa dig utan var tydlig med vad du vill och kan gå med på. Sluta bråka om det som varit, vem som gjort vad och när. Det leder inte framåt.

    Ni ska inte reda ut vem som varit mest dum av er under åren utan försöka hitta en fungerande umgängeslösning för sonen.
  • Anonym (Mkt nu)
    Kjell2 skrev 2012-04-24 13:55:33 följande:

    För att visa på skillnaden. Väldigt förenklat exempel


    Dålig taktik:
    Han: Jag vill ha varannan helg
    Du: Nej, varför skulle du få det. Du har aldig haft umgänge tidigare och ringer aldrig
    Han: Det är för att du alltid har vägrat och saboterat. Samt när jag ringer bråkar du bara.
     Du: Jag har aldig vägrat. Det är du som aldrig dykt upp
    Han: Du säer att han är sjuk, inte vill osv. Då kommer jag naturligtvis inte.
    osv

    Bättre:
    Han: Jag vill ha varannan helg
    Du: Det tycker jag är en bra idé. Men då sonen inte träffat dig på ett år föreslår jag att vi börjar med några timmar varje helg. För att vänja honom. Funkar det så utökar vi till en heldag och sen övernattning. Sen, om t ex 8 veckor och upptrappningen har funkat går vi över till varanna helg.


     


    Verkligen målande beskrivet och jag förstår fullt och fast! Har försökt hela tiden sätta barnet i fokus men svårt när motparten vägrar att en prata personligen med mig.

    Det sista är så vi (jag och mitt ombud) bemött det. Vilket resulterat i att vi nu ska till tingsrätten. Vi har under hela tiden begärt ett upptrappningsschema för att på så sätt få igång ett umgänge. Inget händer.
    Vi har erbjudit umgänge i trygg och välbekant miljö för barnet, där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet. Igen som helst respons på det.

    Vill ju inget hellre än att barnet har en relation till sin far!
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 14:27:51 följande:
    Verkligen målande beskrivet och jag förstår fullt och fast! Har försökt hela tiden sätta barnet i fokus men svårt när motparten vägrar att en prata personligen med mig.

    Det sista är så vi (jag och mitt ombud) bemött det. Vilket resulterat i att vi nu ska till tingsrätten. Vi har under hela tiden begärt ett upptrappningsschema för att på så sätt få igång ett umgänge. Inget händer.
    Vi har erbjudit umgänge i trygg och välbekant miljö för barnet, där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet. Igen som helst respons på det.

    Vill ju inget hellre än att barnet har en relation till sin far!
    Som jag skrivit tidigare. Det är en sak att trilskas mellan er, en annan att göra det framför en domare. När domaren spänner ögonen i honom och ombudet och frågar varför inte ett upptrappningsschema är acceptabelt blir det plötsligt en annan sak. Vad ska han svara domaren då?

    Försök få till ett skriftligt upptrappningsschema med vilkor om utökning endast om det följts hittills. Följ sen schemat till 110%. Oavsett om sonen kanske inte riktigt vill eller är lite småsnuvig skall du följa schemat. Om det på minsta sätt kan antydas att du försvåra följande av ett fastställt schema kommer det vara till nackdel för dig om det blir fortsatta förhandlingar.

    Du och sonen kan bara vinna på detta. Följer han schemat och upptrappninen funkar kommer sonen få ett bra umgänge med sin pappa och du lite avlastning. Följer han inte schemat har han verkligen bränt sina broar och får väldigt svårt att inom snar framtiden få igenom något igen.

     
  • Kjell2

    "där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet"

    Det här kan ibland orska probelm. Pappan kanske inte är helt bekväm med att du utser vem som övervakar. Här är en punkt du bör fundera på om det är superviktigt för dig eller inte.

    Skulle det gå så pass långt som till TR-dom kräv det en del för att de ska döma till övervakat, Att det finns misstankar om att pappan är väldigt ovan vid barn eller till och med farlig.

  • Anonym (Mkt nu)
    Kjell2 skrev 2012-04-24 16:08:16 följande:
    "där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet"

    Det här kan ibland orska probelm. Pappan kanske inte är helt bekväm med att du utser vem som övervakar. Här är en punkt du bör fundera på om det är superviktigt för dig eller inte.

    Skulle det gå så pass långt som till TR-dom kräv det en del för att de ska döma till övervakat, Att det finns misstankar om att pappan är väldigt ovan vid barn eller till och med farlig.
    Det har handlat om några timmar i en för barnet trygg miljö. Tex hos goda vänner för att umgängesförälder och barn sedan skall kunna gå till lekplats nära lite själva och det ändå finns trygghet för barnet.
    Inte som de begärt komma och hämta barnet för att sedan köra iväg och vara i väg 5-8 timmar.  
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 16:38:06 följande:
    Det har handlat om några timmar i en för barnet trygg miljö. Tex hos goda vänner för att umgängesförälder och barn sedan skall kunna gå till lekplats nära lite själva och det ändå finns trygghet för barnet.
    Inte som de begärt komma och hämta barnet för att sedan köra iväg och vara i väg 5-8 timmar.  

    Återigen - fundera på vad du tycker är viktigt, kan accepteras och är tvärstopp. Om det inte går att få till en överrenskommelse under den muntliga förberdelsen blir det dom. Då tappar du helt kontroillen vad domslutet kan bli. Plötsligt sitter du med varanna helg och vare sig upptrappning eller övervakat. Under vilka förutsättningar är du beredd att ta den risken?
  • Anonym (Mkt nu)
    Kjell2 skrev 2012-04-24 17:15:22 följande:
    Återigen - fundera på vad du tycker är viktigt, kan accepteras och är tvärstopp. Om det inte går att få till en överrenskommelse under den muntliga förberdelsen blir det dom. Då tappar du helt kontroillen vad domslutet kan bli. Plötsligt sitter du med varanna helg och vare sig upptrappning eller övervakat. Under vilka förutsättningar är du beredd att ta den risken?
    Tusen tack för dina tips, råd och tankar! Skall helt klart bära dem med mig.

    Förstått att hela denna skilsmässan kommer bli en kamp. Nu umgänget sen lär det nog "bara" trilla på tyvärr och frågan är vad som är värt det och vad som är viktigt.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 19:46:27 följande:
    Tusen tack för dina tips, råd och tankar! Skall helt klart bära dem med mig.

    Förstått att hela denna skilsmässan kommer bli en kamp. Nu umgänget sen lär det nog "bara" trilla på tyvärr och frågan är vad som är värt det och vad som är viktigt.

    En taktik som oftast funkar är en form av piska och morot. Har pappan vettiga förslag som borde funka och inte ligger på din "absolut-nej.lista" så acceptera i möjligaste mån. På dumheter mm säg säger du stopp och visar med all tydlighet att du är beredd att gå till domstol.

    Två vanliga misstag är:
    Säga nej till allt utom precis det man själv vill. Leder bara till dumma dyra långa konflikter och sen lär man få domar mot sig i TR.
    Ge med sig om precis allt vid hot om stämning. Då kommer man alltid att dansa efter den andras pipa.

    Om ni har mycket svårt att samarbeta och själva komma fram till vettiga fungerande lösningar bör ni fixa till ett fastställ detaljerat umgängesavtal. Med tider, platser, semester, lov, högtider  reglerat. Sen följer ni schemat oavsett vad. Det kommer inte bli som du vill men bättre att veta vad som gäller än att bråka om precis varje överlämning och veckoslut. Du kommer också få acceptera att under pappans perioder är det hans regler som gäller avsende barnvakter, läggtider, mat, fritidsaktiviteter, resor mm.
  • Anonym (Mkt nu)
    Kjell2 skrev 2012-04-25 08:46:13 följande:
    En taktik som oftast funkar är en form av piska och morot. Har pappan vettiga förslag som borde funka och inte ligger på din "absolut-nej.lista" så acceptera i möjligaste mån. På dumheter mm säg säger du stopp och visar med all tydlighet att du är beredd att gå till domstol.

    Två vanliga misstag är:
    Säga nej till allt utom precis det man själv vill. Leder bara till dumma dyra långa konflikter och sen lär man få domar mot sig i TR.
    Ge med sig om precis allt vid hot om stämning. Då kommer man alltid att dansa efter den andras pipa.

    Om ni har mycket svårt att samarbeta och själva komma fram till vettiga fungerande lösningar bör ni fixa till ett fastställ detaljerat umgängesavtal. Med tider, platser, semester, lov, högtider  reglerat. Sen följer ni schemat oavsett vad. Det kommer inte bli som du vill men bättre att veta vad som gäller än att bråka om precis varje överlämning och veckoslut. Du kommer också få acceptera att under pappans perioder är det hans regler som gäller avsende barnvakter, läggtider, mat, fritidsaktiviteter, resor mm.
    Tack än en gång för råden!

    I Tingsrätten blev det ett upptrappningsschema och domaren var klar i att missar han det så är det hans förlust. Nu har han ju redan brutit mot delar i det och är på riktigt god väg att göra det även i resten. Umgänge har skett enligt plan men kan inte fortsätta enligt plan för hans jobb kommer emellan.
    Har planerat sommaren efter schemat som faktiskt inkräktar på semester mm för att det verkligen skall bli umgänge och kan han inte till att börja med 5 tillfällen av 8.

    Blir  verkligen fundersam och osäker för på ett sätt så vill jag markera att det är inte ok - vi kan inte "dansa" efter hans pipa hela tiden och ändra utifrån att det inte passar honom osv. Samtidigt så är det viktigt att de har umgänge... så där känner jag mig oerhört kluven.
    Barnet går först ja men skall vi (jag och barnet) ändra allt för att pappa inte kan följa det som är bestämt? 
  • h8him
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-29 14:49:50 följande:
    Tack än en gång för råden!

    I Tingsrätten blev det ett upptrappningsschema och domaren var klar i att missar han det så är det hans förlust. Nu har han ju redan brutit mot delar i det och är på riktigt god väg att göra det även i resten. Umgänge har skett enligt plan men kan inte fortsätta enligt plan för hans jobb kommer emellan.
    Har planerat sommaren efter schemat som faktiskt inkräktar på semester mm för att det verkligen skall bli umgänge och kan han inte till att börja med 5 tillfällen av 8.

    Blir  verkligen fundersam och osäker för på ett sätt så vill jag markera att det är inte ok - vi kan inte "dansa" efter hans pipa hela tiden och ändra utifrån att det inte passar honom osv. Samtidigt så är det viktigt att de har umgänge... så där känner jag mig oerhört kluven.
    Barnet går först ja men skall vi (jag och barnet) ändra allt för att pappa inte kan följa det som är bestämt? 
    Har han lång framförhållning och du kan ändra umgängestid/dag så kan jag inte se varför du inte ska göra det. Det handlar ju om barnets rättigheter. Umgänge kommer han att få även i huvudförhandling och det är ju en fördel om barnet har en någorlunda regelbunden kontakt kan jag tycka.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-29 14:49:50 följande:
    Tack än en gång för råden!

    I Tingsrätten blev det ett upptrappningsschema och domaren var klar i att missar han det så är det hans förlust. Nu har han ju redan brutit mot delar i det och är på riktigt god väg att göra det även i resten. Umgänge har skett enligt plan men kan inte fortsätta enligt plan för hans jobb kommer emellan.
    Har planerat sommaren efter schemat som faktiskt inkräktar på semester mm för att det verkligen skall bli umgänge och kan han inte till att börja med 5 tillfällen av 8.

    Blir  verkligen fundersam och osäker för på ett sätt så vill jag markera att det är inte ok - vi kan inte "dansa" efter hans pipa hela tiden och ändra utifrån att det inte passar honom osv. Samtidigt så är det viktigt att de har umgänge... så där känner jag mig oerhört kluven.
    Barnet går först ja men skall vi (jag och barnet) ändra allt för att pappa inte kan följa det som är bestämt? 
    Steg ett - fastställda schemat gäller! hans probelm att lösa det.

    Steg två - Om det är i god tid, rimligt och inte ställer till för mycket stök för dig. Byt ett mot ett. Varje extradag eller minskning han vill ha skall motsvarande byte ske för dig.

    Steg tre - Blir det mindre umgänge än schemat var tydlig med att du kommer gå till familjerätten för nytt avtal 1 september.
  • Anonym (Mkt nu)

    Vi skall tillbaka till Tingsrätten i sept/okt för ny muntlig Förberedelse inte någon huvudförhandling. Detta som jag förstod det var för att Tingsrätten vill se att han gör "rätt" för sig så att säga.

    Skall vi enbart då stryka alla våra planer mm för att han inte kan hålla de tider mm som satts upp?
    Hur länge skall vi "dansa efter hans pipa" ständigt och jämt. God framför hållning är det inte tyvärr och de uppgifter om arbetstider mm skulle ha varit lämnat till oss för över 3 veckor sedan nu och inget har hänt.
    Han har inte ens börjat på sitt jobb ännu men har ändå inte kunnat precisera några tider för umgänge innan hans nya jobb börjar.

    Ja jag är arg, ledsen och otroligt besviken på att det är jag som får ta ansvar fortsättningsvis för hans handlande... eller det är jag och barnet som står där med konsekvenserna. 

  • h8him
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-29 15:00:57 följande:
    Vi skall tillbaka till Tingsrätten i sept/okt för ny muntlig Förberedelse inte någon huvudförhandling. Detta som jag förstod det var för att Tingsrätten vill se att han gör "rätt" för sig så att säga.

    Skall vi enbart då stryka alla våra planer mm för att han inte kan hålla de tider mm som satts upp?
    Hur länge skall vi "dansa efter hans pipa" ständigt och jämt. God framför hållning är det inte tyvärr och de uppgifter om arbetstider mm skulle ha varit lämnat till oss för över 3 veckor sedan nu och inget har hänt.
    Han har inte ens börjat på sitt jobb ännu men har ändå inte kunnat precisera några tider för umgänge innan hans nya jobb börjar.

    Ja jag är arg, ledsen och otroligt besviken på att det är jag som får ta ansvar fortsättningsvis för hans handlande... eller det är jag och barnet som står där med konsekvenserna. 
    Okej, det låter bra.

    Nej, du ska inte ändra dina planer, men om du kan ändra vissa tillfällen, då du inte har andra planer så är det väl en fördel för barnet?

    Har han nytt jobb eller varför har han ingen framförhållning? Jag vet att vissa arbetsplatser får scheman sent tyvärr.
  • Anonym (Mkt nu)
    h8him skrev 2012-05-29 15:06:52 följande:
    Okej, det låter bra.

    Nej, du ska inte ändra dina planer, men om du kan ändra vissa tillfällen, då du inte har andra planer så är det väl en fördel för barnet?

    Har han nytt jobb eller varför har han ingen framförhållning? Jag vet att vissa arbetsplatser får scheman sent tyvärr.
    Klart det är en fördel för barnet om vi inte har andra planer mm. Samtidigt så känns det oerhört kluvet för ja om vi börjar ändra nu för att det skall passa honom osv så lär det fortsätta så. Det skall "ALLTID" vara på hans sätt eller inget sätt.

    Han har nytt jobb eller ska börja nytt jobb. Till mig har han sagt att han inte fått sitt schema till sitt ombud (som sagt till mitt) så har han fått sitt schema och de skall inkomma med förslag.
    Till familjerätten har han sagt att han inte fått sitt schema osv...  
    Så ja han har enligt sitt ombud fått sitt schema men kan inte komma med några förslag?! Verkligen skumt och frågan jag ställer mig - gör han detta ytterligare för att jävlas eller vad är det?!

    Har inte kunna komma med umgängesförslag via telefon eller skype ännu som skulle varit inne för ca 3 veckor sedan ännu trots att han inte börjat sitt nya jobb än. 
  • h8him
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-29 15:14:35 följande:
    Klart det är en fördel för barnet om vi inte har andra planer mm. Samtidigt så känns det oerhört kluvet för ja om vi börjar ändra nu för att det skall passa honom osv så lär det fortsätta så. Det skall "ALLTID" vara på hans sätt eller inget sätt.

    Han har nytt jobb eller ska börja nytt jobb. Till mig har han sagt att han inte fått sitt schema till sitt ombud (som sagt till mitt) så har han fått sitt schema och de skall inkomma med förslag.
    Till familjerätten har han sagt att han inte fått sitt schema osv...  
    Så ja han har enligt sitt ombud fått sitt schema men kan inte komma med några förslag?! Verkligen skumt och frågan jag ställer mig - gör han detta ytterligare för att jävlas eller vad är det?!

    Har inte kunna komma med umgängesförslag via telefon eller skype ännu som skulle varit inne för ca 3 veckor sedan ännu trots att han inte börjat sitt nya jobb än. 
    Du behöver ju inte gå med på förändringar. Se bara till barnets bästa i dina beslut.

    Om han har fått sitt schema eller inte kan bara han veta tyvärr. Men, givetvis måste han kunna komma med förslag så snart han har schemat och hunnit gå igenom det.

    Om han inte har fått sitt nya schema så är det ju omöjligt för honom att lämna realistiska umgängesförslag kan jag tycka.
  • Kjell2

    Steg ett - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg två - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg tre - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem

  • Anonym (Mkt nu)
    Kjell2 skrev 2012-05-29 15:31:42 följande:
    Steg ett - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg två - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg tre - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Ja vi får se om det ens dyker upp något förslag om ändring osv. Har inte hört ett ljud!
  • Anonym (Mkt nu)
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-30 10:03:21 följande:
    Ja vi får se om det ens dyker upp något förslag om ändring osv. Har inte hört ett ljud!
    Har fått förslaget nu och ja jag vet då rakt inte.... av åtta planerade umgängen stryker han två och sedan vill han flytta ytterligare 4 st. Ena veckan kan barnet inte vara med sin far pga flytt. 
    Av de fyra tillfällena så är det  1 som kanske kan ändras känns för JÄVLIGT!

    Att jag sedan igår även fick veta via omvägar att han är sambo och att hon har barn som han tar hand om..... gör ju inte saker bekvämare. Kan inte ta hand om sitt eget barn överhuvudtaget men den nyas barn javisst! 
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-31 16:02:19 följande:
    Har fått förslaget nu och ja jag vet då rakt inte.... av åtta planerade umgängen stryker han två och sedan vill han flytta ytterligare 4 st. Ena veckan kan barnet inte vara med sin far pga flytt. 
    Av de fyra tillfällena så är det  1 som kanske kan ändras känns för JÄVLIGT!

    Att jag sedan igår även fick veta via omvägar att han är sambo och att hon har barn som han tar hand om..... gör ju inte saker bekvämare. Kan inte ta hand om sitt eget barn överhuvudtaget men den nyas barn javisst! 
    Steg ett - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg två - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg tre  - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
Svar på tråden Muntlig Förberedelse