• EnAnonumius

    Kan jag anmäla honom för våldtäkt?

    ftp skrev 2012-07-14 20:21:02 följande:
    Ja, kommunikationen mellan dom small ordentligt, det har vi nog konstaterat och det har jag även skrivit.
     
    Antagligen så trodde han det skulle bli en mycket trevlig överraskning från hans sida, det kunde inte bli mer fel än det blev.
    Jag personligen hade inte haft nått emot om sambosen agerade på mina fantasier utan att fråga först, eller rättare sagt jag har inget emot när hon gör det.
     
    Bortförklaringar?
    Jag har som sagt väldigt svårt att vråla våldtäkt rakt av med tanke på vad som kom före det.
    Du har kört fast i spåret att jag nämnde bdsm i samband att jag försökte förklara nått helt annat för en skribent. 
    "Jag personligen hade inte haft nått emot om sambosen agerade på mina fantasier utan att fråga först, eller rättare sagt jag har inget emot när hon gör det."

    Vad har detta för relevans för tråden och TS fall? Absolut ingen. 
    Då du är inte TS och du är INTE TS kille..
    Och DU din (bort)förklaring kommer knappast att ändra min synsätt. Tvärtom bekräftar mitt synsätt att det finns folk där ute som anser att man skall få gå emot någons vilja bara för att "men jag tycker att det är okey att min sambo agera ut mina fantasier", fast man har sagt klart och tydligt att "det är bara en fantasi".

    Mer än det förklara varför du anser att TS sambo skall få agera ut hennes fantasier emot TS vilja.

    Sedan så sitter du och undra varför jag anser att dina bortförklaringar är märkliga. Du bekräftade precis självmant varför jag tycker de är märkliga. Tack för bekräftelsen.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Naniismamma skrev 2012-07-14 21:05:19 följande:
    Nej men hon har berättat det och hennes kille tog det som att hon ville att det skulle hända, han kan ha missförstått, han var ju själv chockad när han såg henne bli ledsen och sa förlåt osv för han trodde att det var det hon ville.. alltså har han missförstått och ville bara förverkliga hennes fantasi. och då tycker jag inte att hon det första hon gär är att anmäla honom.. hon får sitta ner o prata allvar med honom.

    hon var inte tydlig nog med att hon tyckte att det skulle förbli en fantasi och hon sa inte heller att hon ville att den skulle förverkligas .
    Vad i ligger missförståndet från killens sidan när TS har sagt "men det är BARA en fantasi".
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2012-07-14 21:14:24 följande:
    Du missar helt poängen, den absoluta majoriteten som fantiserar om det här fantiserar om "våldtäkt". Alltså att under mer eller mindre kontrollerade former bli tvingad till sex av olika slag. Det är inte samma sak som en våldtäkt där en person tvingar sig på en annan person utan att den senare har något att säga till om.

    Att fantisera om det senare är i sig ganska normalt men att vilja att det ska bli verklighet är väldigt mycket på gränsen till vad som kan kallas friskt.

    Att fantisera om att bli våldtagen under kontrollerade former (rape play) är närmast att betrakta som vaniljsex om man med det räknar med lättare lekar med tvång eller hårdhänthet.
    Mja.. Har snackat med många subs som håller på med extrem BDSM och även rapegames. Och rapegames är knappast att betrakta som vaniljsex så som man skulle kunna tro, då de psykologiska momenten är mer påfrestande än vad många kan tro med denna typa av lek.
    Det krävs att de inblandade har mer eller mindre 100% förtroende för varandra då även om det är en lek, så skall det ändå efterlikna en äkta våldtäkt trots allt.
    Inom BDSM sfären så räknas faktisk rapegamse till de mest avancerade sexlekarna och det rekommendera man inte till "nybörjare" även om de har intresse i att agera ut sina våldtäktsfantasier i form av rapegames och innan man startar en sådan lek så rekommenderas det att man lära och känna varandra riktigt ordentligt innan. Då det har med de psykologiska att göra inte hur det ser ut i praktiken.
    Så det är inte så vaniljt som det ger sken av att det skulle vara.

    Men jag håller med dig till fullo.. Bara för att man fantiserar om våldtäkter så betyder det inte att man vill bli utsatt för en äkta våldtäkt.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym (rape play 4 u) skrev 2012-07-15 08:31:44 följande:
    men självklart fatta han att hon inte ville.

    "nej men älskling vad gör du,sluta jag vill inte det här,det var bara en fantasi,seriöst lägg av nu Tomas det är inte kul jag blir inte kåt jag vill inte sluta nu"

    tror man att det inte går att avgöra om tjejen ligger och är kåt och våt och tar emot sin kille med njutning MEN samtidigt låtsas att hon inte vill och skriker nej nej åh släpp mig sluta ELLER om tjejen verkligen inte vill och blir VÅLDTAGEN är man fan inte klok.

    Och man har verkligen ingen aning om hur fruktansvärt det är att bli våldtagen,och vilken gråt en människa då uppbringar och vilken panik det startar och hur stark man blir när man försöker komma lös. Helt jävla sjukt att man på riktigt tror att man inte skulle märka skillnad på sin egen tjej om hon blir våldtagen eller låtsas bli våldtagen.   

    sen har det väl ingenting med saken att göra vad DU har svårt att greppa att folk kan tända på?  
    Skål
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    vimsan06 skrev 2012-07-15 08:19:36 följande:
    det är ju lixom ett omöjligt missförstånd i min värld.

    SLUTA!
    (han fortsätter göra sig klar för att tränga in)

    Men för helvete SLUUUUTA! Vad fan,är du helt sjuk, Vill på riktigt inte göra fantasin nu, jag är helt allvarligt och fattar du inte det !! Jag är inte ens våt du kommer att skada mig! Sluta!!
    (det tar några sekunder att säga)

    Nä för mig blir det väldigt osannolikt att han inte skulle kunna märka skillnad på om han våldttar sin tjej på riktigt eller om hon ligger och njuter i fulla drag men "låtsas" eftersom det missförståndet i princip är omöjligt om man kan PRATA.

    Han måste ha fattat att hon inte ville men redan blivit så kåt att han fortsatte ändå på hennes bekostnad..och vilken kostnad sen..hon får betala varje dag resten av sitt liv.
     
    Han kört en del rape play med killen och visst har vi ett säkerhetsord om det blir jobbigt på riktigt men om jag vill kan jag självklart när som helst avbryta på andra sätt,självklart märks det om det blir otäckt eller obehagligt på riktigt!!
    Håller med dig till fulla drag..

    Det jag undra också över är ju hur man kan  "missförstå" utlåtandet  som " det självklart bara är en fantasi".
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2012-07-14 21:35:02 följande:
    Jag var uppenbarligen väldigt otydlig med vad jag menade, jag menade inte att extrema rape plays är vanilj, jag menade att rape play är vanilj om man i det räknar med de mildare formerna.
    Och även om du försökte på med ett litet förtydligande så missade du att läsa mitt inlägg.
    Jag upprepar mig så gärna om det behövs.

    Jag har inte nämnt ett skit om "extrem rapegames". Det är DU som gör det.
    Det är du som försöker hävda att det finns "mildare form" av rapegames. vilket är en felaktighet, även om du försöker "formulera om det". 

    Rapegames är ingen "gradskala som man kan dela upp i "extrema" eller"mildare". Eller ö.h.t blanda in ordet "vaniljt" i det hela. Det är en fördom du har där.  (Fördom= måste inte vara något negativt, fördom bygger på okunskap rätt och slätt).

    Som jag skrev tidigare
    "Och rapegames är knappast att betrakta som vaniljsex".

    Ändå fortsätter du att upprepa felaktigheten. Men i en annan formulering.

    Ett råd.. Studera dessa meningar mycket noggrant:
    Inom BDSM sfären så räknas faktisk rapegamse till de mest avancerade sexlekarna och det rekommendera man inte till "nybörjare" även om de har intresse i att agera ut sina våldtäktsfantasier i form av rapegames och innan man startar en sådan lek så rekommenderas det att man lära och känna varandra riktigt ordentligt innan. Då det har med de psykologiska att göra inte hur det ser ut i praktiken.


    Som sagt oavsett HUR man utför rapegames (eller annan [BDSM]sexlek) så är det fortfande det psykologiska aspekterna i första som avgör huruvida det är avancerad eller inte. För rapegames ingår i detta med BDSM. 

    Med de psykologiska aspekterna så ingår b.la tillit,  att man kan lita på att den som har den dominanta parten (våltäktsmannen i rapegames) bryter verkligen när stopordet ges.
    Dock tillit är bara en av de många sakerna som ingår i de psykologiska aspekterna.

    Så trots din förtydliga så är det fortfarande en felaktighet du kommer med när det gäller rapegames.
    Man kan sammanfatta det så här: "Vaniljt" och "rapegamse" är två ord som inte går att kombinera ihop hur mycket du än vill göra det.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Kattdamen skrev 2012-07-15 18:09:19 följande:
    Det bästa vore väl då att överfalla någon främling och våldta denne? Så får du den kick du vill ha.
    Skål{#emotions_dlg.flower}

    Du sa de orden jag satte och tänkte på när jag läste "ftp"'s kommentar.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Moonis skrev 2012-07-16 15:28:39 följande:
    Ja, varför gjorde han det? Och skulle han gjort samma sak om dom inte hade haft det där samtalet om fantasier?

    Ska man nu döma någon rättvist så kan man inte bara välja ut biten där han våldtar utan att se till resten av historian. 
    Ja, varför gjorde han det? Och skulle han gjort samma sak om dom inte hade haft det där samtalet om fantasier?

    Med tanke på att TS hade sagt "men självklart är det BARA en fantasi". Vilket gör då att killen borde ju kunna tänka till lite om är det en fantasi hon vill leva ut eller inte. I stället för att bara agera efter eget godtycke.

    "Ska man nu döma någon rättvist så kan man inte bara välja ut biten där han våldtar utan att se till resten av historian. "

    Det håller jag med om att man skall ta hela historian. Och en DEL av historian som TS lade fram var just att hon sa "men det är ju självklart en fantasi".  För de flesta så agera man ju inte ut andras fantasier utan att var helt säker när det är sådan ord fällda i sammanhanget när det pratades om fantasier.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Moonis skrev 2012-07-16 16:08:00 följande:
    Farlig för att vilja uppfylla sin tjejs fantasi? Hennes fantasi är ju inget han hittat på utan som hon själv uttryckt i samtal med honom. Det finns en skillnad i det.
    Nej ingen i denna tråden om man läser den har hävdat att killen hittade på  hennes fantasin.  Obestämd

    TS sa också att "men det är ju SJÄLVKLART bara en fantasi" när de pratade OM fantasier.
    Så vad var poängen med att uppfylla någons fantasi när man var tydlig på att det ÄR just den fantasi?

    Killen hade ju inget från TS som indikerade på att hon ville leva ut sin fantasi på de premisserna killen gjorde det.  Ändå valde killen att tvinga på tjejen att utlevad hennes fantasi. Fast hon hade sagt "men SJÄLVKLART är det bara en fantasi". 
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym skrev 2012-07-16 17:04:10 följande:
    Varifrån kommer versalerna? Du säger att hon sa det på ett visst sätt fast du inte vet. Det kallas att fabricera. I ett tidigare inlägg pekade jag på att en sak kan uppfattas på diametralt olika sätt trots att ordalydelsen är identisk.
    Ursäkta att jag inte förstod att du inte kan hantera att det är fullt tillåtet att göra ordbetoningar när man gör citeringar av andras ord för att förtydliga och kan då använda sig av versaler i stället för [B]-taggning.

    "Det kallas att fabricera. I ett tidigare inlägg pekade jag på att en sak kan uppfattas på diametralt olika sätt trots att ordalydelsen är identisk."

    Ja det kan det göra oavsett, utan att du sitter och beklagar dig, felaktigt, om fabricering eller icke fabricering av inlägg.  Påtalar detta för dig i fall du missat det.

    Fast nej det är inte att fabricera bara för att gör betoning på ETT visst ord om man gör citering. Vad har du fått det i från?

    För det är knappast något jag hittar i min bok, som jag har liggandes hemma, som heter "Svenska Skrivregler". Att det skulle kallas för fabricera. 
    Så du påstår att det kallas för att fabricera, släng fram fakta (länk till källa där du hämnat in kunskapen i från) på att det är en fabricering jag har gjort.
    För jag har knappast "hittat på", "ljugit", eller "konstruerat" <--- vilket en fabricering är.
    Bara gjort en s.k betoning av ett visst ord för att understryka när jag gjorde citeringen. Vilket är högst tillåtet att göra.

    Så tyvärr "Anonym" jag har följt konstens alla regler och jag har inte fabricerat något.

    Sedan så är det svårt i övrigt att ta en språkpolis på allvar när denne hittar på egen benämning på fabricera, och mer eller mindre fegt gömmer sig under nick "Anonym" bara för att det går att välja "Anonym (Välj en tillfällig signatur         , t.ex orolig svärmor,känslig osv)". När tråden ligger i känsliga rummet när denna skall beklaga på andras texter i stället för att svara på innehållet i texten.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Moonis skrev 2012-07-16 17:00:24 följande:
    Som sagt, något är det som gjort att han tolkat det annorlunda. Vad det beror på kan vi bara spekulera i men kommunikationen har i alla fall brustit mellan dom.

    Men jo vissa försöker få det att låta som killen är totalt galen som ens tror att detta är en fantasi hon skulle vilja uppleva och sanningen är den att värre fantasier finns det som också spelas ut.
    Jag håller med galen kanske han inte är.. Bara extremt eh...  *censurera mig här*

    Det är bara det att jag har svårt att ta till mig hur man kan misstolka något som är mer eller mindre "pang på rödbetan". Obestämd
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym skrev 2012-07-16 21:04:27 följande:
    Nej jag förklarade vad fabricera innebär tidigare men du kanske var för bedövad av östrogen vid tidpunkten.
    Ja vad bekvämt att försöka använda persongrepp, som knappast stämmer med verkligheten, mot andra för att man inte köper dina egen påhittade förklaring om fabricering. så får det stå för dig. Du är ändå bara ett feg typ som inte klar av att komma med dessa påhopp under ditt riktig nick.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym skrev 2012-07-16 21:19:11 följande:
    Jag tycker mig minnas att du kallat folk för idioter om de inte såg saker ur din synvinkel så jag skulle vara försiktig med sådant. Sten i glashus du vet.
    Intresseklubben antecknar febrilt..
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Högdalen skrev 2012-07-17 10:49:30 följande:
    Någonstans förstår jag båda parterna i det hela.

    Vet vi något om vad de diskuterat i deras prat om fantasier?

    Kanske säger hon att hon vill skrika nej och gråta och visa med hela kroppen att hon inte vill?

    Vi har ju inte all fakta.

    Killen i fråga borde nog kollat med henne innan han påbörjade det ordentligt om det är det här hon vill.

    Visst kan TS anmäla men att det skulle resultera i mer än en anmälan och att han blir stämplad som våldtäktsman har jag svårt att tro, de har mest troligt haft sex förut och de har pratat om just dessa fantasier så killen tror ju att detta är vad hon vill. Men jag är ingen jurist heller så vet inte vad det blir utav detta.

    Kontentan är nej jag tycker inte du ska anmäla killen då det inte blir bättre utav det.

    Prata istället med honom eller någon annan och försök förstå att i hans synvinkel gjorde han bara något som han trodde att du ville.

    Nu vet vi ju inte omfattningen på våldtäkten men jag kan lätt tro att om du skriker nej jag vill inte och stretar emot så kan det ju tolkas som en del utav leken.

    Säger du däremot nej det var bara en fantasi sluta du våldtar mig på riktigt nu och han fortsätter så anmäl honom.

    Det är en svår fråga, svårt för vissa att vara opartiska här då bara en del utav berättelsen berättas.

    Vissa håller kanske med mig och vissa inte, håll diskussionen på en mogen nivå, patetiskt med vissa här som har minst sagt svårt att acceptera att andra har en annan åsikt.

    Det var allt jag hade att säga
    "Visst kan TS anmäla men att det skulle resultera i mer än en anmälan och att han blir stämplad som våldtäktsman har jag svårt att tro, de har mest troligt haft sex förut och de har pratat om just dessa fantasier så killen tror ju att detta är vad hon vill. Men jag är ingen jurist heller så vet inte vad det blir utav detta."

    Du kommer med ett klassiskt argument som tillhör förhör/rättegångar som det var för c:a 15+ år sedan.
    Deras tidigare sexliv med varandra kommer knappast att påverka detta enskilda tillfälle.

    Vad skulle vara svårt för en jurist att särskilja på "tidigare haft sex med TS" och "diskutera fantasier med NN, som säger även 'det självklart bara är en fantasi' till NN"? 

    Bara för att offer och förövare har haft sex tidigare med varandra, så är det  praxis i dagens våldtäktsförhör och rättegång att särskilja på "enskilt tillfälle" från "historikern".  Vilket är bra faktiskt.

    "Säger du däremot nej det var bara en fantasi sluta du våldtar mig på riktigt nu och han fortsätter så anmäl honom.

    Det är en svår fråga, svårt för vissa att vara opartiska här då bara en del utav berättelsen berättas."

    Tror du verkligen att det är så jäkla enkelt att i en situation där man är fasthållen emot sin vilja och håller på att bli utsatt för något man ALDRIG vill uppleva IRL, att man kan lungt och sakligt snacka sig ur situationen, när kroppen reagera på REN överlevnadsinsikt "ta dig här i från"?

    Allvarligt du vet inte ett skit vad du snackar om.

    Vid våldtäkt så reagera både kroppen och hjärnan "survival-mode" och man kommer i "escape-mode", och gör allt för att komma där i från. Det är en naturlig reaktion.

    Det är sama som när en MAN blir fasthållen mot sin vilja och bli hotad med får stryk med, mannen kommer knappast att börja snacka sakligt i det läget. Hjärna slår över till "survival-mode" och "escape-mode". för att rädda sitt egna skinn. En naturlig reaktion.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym skrev 2012-07-17 12:06:33 följande:
    Skitsnack, vissa kan hålla huvudet kallt även i kris.
    Har aldrig hävdat att det gäller för alla, mer än i din egna fantasi.
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
  • EnAnonumius
    Anonym skrev 2012-07-17 12:49:28 följande:
    "Tror du verkligen att det är så jäkla enkelt att i en situation där man är fasthållen emot sin vilja och håller på att bli utsatt för något man ALDRIG vill uppleva IRL, att man kan lungt och sakligt snacka sig ur situationen, när kroppen reagera på REN överlevnadsinsikt "ta dig här i från"?

    Uttryck dig tydligare då.
    Intresseklubben antecknar....
    Jag är kvinna, älskar att tänker logiskt och rationellt. Den intelligenta vet att ju mer man lär sig ju mindre kan man.
Svar på tråden Kan jag anmäla honom för våldtäkt?