• Webbredaktör

    Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?


    www.familjeliv.se/foralder/1.3469355


    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?
  • modsey
    Tom Araya skrev 2014-12-01 15:49:53 följande:

    Om det nu inte bara ska gälla barnmorskor och abort så kan vi lika gärna vidga det till samtlig vårdpersonal och alla inom vården förekommande arbetsuppgifter....vi får garanterat problem...


    Nej det är ju inte ett problem i dag. Det finns redan religiösa op syrror narkosläkare osv som jobbar men där man helt enkelt byter sal. Jag har på de 20 år jag jobbat aldrig mött de stora problem di för fram.

    Jobbar du i vården själv och upplever dettasom svårlöst ?
  • ursula
    modsey skrev 2014-12-01 07:23:25 följande:
    japp jag vet vad du tycker. Men jag undrar hur mycket insikt du har i problemet egentligen eftersom det egentligen är ett icke problem och dessutom int enbart gäller barnmorskor utan narkosläkare, narkossköterskor och operationssjuksköterskor, samt undersköterskor.
    Det är liksom ett icke problem i verkligheten även om jag anser att personen det handlade om från början som fick betald utbildning självklart borde upplyst om saken! Men det är liksom en annan frågeställning.

    ps/ jag känner inte till ett enda sjukhus med stor förlossning där endast två barnmorskor arbetar och det är på operationsavdelningen aborter görs. Förlossningen gör de mycket mycket få sena aborter där kvinnan föder ut fostret.
    Om ett landsting anställer en BM som vägrar göra aborter och bara de possitiva arbetena som att förlösa gravida och kollegerna får ställa upp och göra de ofta traumatiska sysslorna som aborterna är så har du inte en aning om hur kollegerna till henne kommer reagera, Kan bli så att fler kommer att vägra de sysslorna medan arbetsgivaren har en skyldighet att se till att jobbet blir gjort.
  • modsey
    ursula skrev 2014-12-01 16:32:00 följande:

    Om ett landsting anställer en BM som vägrar göra aborter och bara de possitiva arbetena som att förlösa gravida och kollegerna får ställa upp och göra de ofta traumatiska sysslorna som aborterna är så har du inte en aning om hur kollegerna till henne kommer reagera, Kan bli så att fler kommer att vägra de sysslorna medan arbetsgivaren har en skyldighet att se till att jobbet blir gjort.


    åter under de 20 år jag arbetat har jag aldrig mött kolleger som bytt på det vis jag säger något negativt om den de kristna kollegorna. Och åter det ör ganska få aborter bmsk är med på. ...jobbar du själv inom detta område och har du erfarenhet av att deg inte fungerar ?
  • Tom Araya
    modsey skrev 2014-12-01 16:40:40 följande:
    åter under de 20 år jag arbetat har jag aldrig mött kolleger som bytt på det vis jag säger något negativt om den de kristna kollegorna. Och åter det ör ganska få aborter bmsk är med på. ...jobbar du själv inom detta område och har du erfarenhet av att deg inte fungerar ?
    Att de inte säger något på jobbet innebär inte att de inte tycker något. Det är trots allt ganska vanligt i detta land att hålla igen med åsikter i direkt konfrontation.

    Jag vet hur det funkar och inte funkar inom andra arbetsområden när någon inte kan eller vill utföra alla sysslor. Skulle vården vara unik?
  • modsey
    Tom Araya skrev 2014-12-01 16:47:22 följande:

    Att de inte säger något på jobbet innebär inte att de inte tycker något. Det är trots allt ganska vanligt i detta land att hålla igen med åsikter i direkt konfrontation.

    Jag vet hur det funkar och inte funkar inom andra arbetsområden när någon inte kan eller vill utföra alla sysslor. Skulle vården vara unik?


    Eftersom jag själv är en av dem som gärna byter o tar aborter så tror jag inte någon skulle smyga om att inte tordas säga till mig...jag känner också att ni verkar tro det handlar om så stora mängder till oss andra. Det är det inte utan kan bli max 2 till 3 mer aborter på ett år om jag byter sal med en kollega
  • ursula
    modsey skrev 2014-12-01 16:40:40 följande:
    åter under de 20 år jag arbetat har jag aldrig mött kolleger som bytt på det vis jag säger något negativt om den de kristna kollegorna. Och åter det ör ganska få aborter bmsk är med på. ...jobbar du själv inom detta område och har du erfarenhet av att deg inte fungerar ?
    Jag vet hur det fungerar med arbetsledning överhuvudtaget och om någon försöker smita undan vissa arbetsuppgifer är det inte sällan konflikter och misstämning utbryter.
    Om en person vägrar arbetsuppgifter som står i arbetsbeskrivning så är det arbetsvägran som leder till avsked om det upprepas
  • modsey
    ursula skrev 2014-12-01 16:54:49 följande:

    Jag vet hur det fungerar med arbetsledning överhuvudtaget och om någon försöker smita undan vissa arbetsuppgifer är det inte sällan konflikter och misstämning utbryter.

    Om en person vägrar arbetsuppgifter som står i arbetsbeskrivning så är det arbetsvägran som leder till avsked om det upprepas


    Min erfarenhet som kollega och chef är att det går att lösa den hör typen av problem på operation och förlossning. Om man vill och inte är så aggressiv. .lite lösningafokuserad och det behöver inte ens bli ett problem . Och jag förstår inte hur man dp dom chef inte vill lösa det så man får behålla personalen i dessa bristyrken dessutom vore det galet att göra annat
  • Tom Araya
    modsey skrev 2014-12-01 17:00:46 följande:
    Min erfarenhet som kollega och chef är att det går att lösa den hör typen av problem på operation och förlossning. Om man vill och inte är så aggressiv. .lite lösningafokuserad och det behöver inte ens bli ett problem . Och jag förstår inte hur man dp dom chef inte vill lösa det så man får behålla personalen i dessa bristyrken dessutom vore det galet att göra annat
    Allt går att lösa om man vill och anstränger sig, det innebär inte att det inte är ett problem. Att planera om, anpassa scheman, anställa extrapersonal, flytta personer fram och tillbaka är en extra ansträngning som kanske inte alltid flyter så bra. Jag ser inte att skäl nog finns att avkräva arbetsgivaren på detta. När det går att lösa det smärtfritt är jag öppen för möjligheten.
  • modsey
    Tom Araya skrev 2014-12-01 22:07:09 följande:
    Allt går att lösa om man vill och anstränger sig, det innebär inte att det inte är ett problem. Att planera om, anpassa scheman, anställa extrapersonal, flytta personer fram och tillbaka är en extra ansträngning som kanske inte alltid flyter så bra. Jag ser inte att skäl nog finns att avkräva arbetsgivaren på detta. När det går att lösa det smärtfritt är jag öppen för möjligheten.
    ja alternativet är ju att personen söker sig till ett arbete där man försöker och ganska enkelt kan lösa problemet....och eftersom det är en enorm brist på barnmorskor, operationssjuksköterskor, narkossjuksköterskor och narkosläkare så lär det inte vara så svårt för dem.'
    Men som chef med en sådan situation skulle jag inte tveka 2 sekunder att se på en lösning...UTAN att anställa extra personal. Vilket lär ske om personen går.
  • Tom Araya
    modsey skrev 2014-12-01 23:13:45 följande:
    ja alternativet är ju att personen söker sig till ett arbete där man försöker och ganska enkelt kan lösa problemet....och eftersom det är en enorm brist på barnmorskor, operationssjuksköterskor, narkossjuksköterskor och narkosläkare så lär det inte vara så svårt för dem.'
    Men som chef med en sådan situation skulle jag inte tveka 2 sekunder att se på en lösning...UTAN att anställa extra personal. Vilket lär ske om personen går.
    En personal bort - en ny personal in är inte EXTRA personal.

    Det är garanterat lättare att planera utefter 8 personal där alla gör allt än utefter 10 där 3-4 stycken har personliga inskränkningar på arbetsuppgifterna.
  • ursula
    modsey skrev 2014-12-01 23:13:45 följande:
    ja alternativet är ju att personen söker sig till ett arbete där man försöker och ganska enkelt kan lösa problemet....och eftersom det är en enorm brist på barnmorskor, operationssjuksköterskor, narkossjuksköterskor och narkosläkare så lär det inte vara så svårt för dem.'
    Men som chef med en sådan situation skulle jag inte tveka 2 sekunder att se på en lösning...UTAN att anställa extra personal. Vilket lär ske om personen går.
    Det är nog inte så svårt att få fram tillräckligt med barnmorskor om man öka antalet utbildningsplatser . Hösten 2014 var det 105 st som ansökte men inte kom in. Kanske en morot också att flera barnmorskor jobbade lite mer-
    Varannan barnmorska jobbar deltid Över hälften av Stockholms barnmorskor jobbar deltid. Ingen annan personalgrupp inom vården har en så hög andel deltidsarbetande
  • modsey
    ursula skrev 2014-12-02 00:02:50 följande:
    Det är nog inte så svårt att få fram tillräckligt med barnmorskor om man öka antalet utbildningsplatser . Hösten 2014 var det 105 st som ansökte men inte kom in. Kanske en morot också att flera barnmorskor jobbade lite mer-
    Varannan barnmorska jobbar deltid Över hälften av Stockholms barnmorskor jobbar deltid. Ingen annan personalgrupp inom vården har en så hög andel deltidsarbetande
    för att?
    Jag menar du tror inte att det finns ett skäl för det...helt enkelt för att arbetsbelastningen är lite för hög ( gäller alla vårdpersonal) men nu gäller det här problemet inte bara barnmor skor, som åter jag upprepar ; inte är den personalgrupp som är med då majoriteten av aborterna utförs.
Svar på tråden Ska personal i sjukvården ha rätt att vägra utföra aborter?