Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

Jag tror att man måste förstå statsministern som att han menar att VPK stöd upp för såssarnas regeringsinnehav = demokratin.

Bra tydliggörande av Tomas Ramberg óm skillnaden mellan vänsterpartet och SD.

sverigesradio.se/artikel/analys-ar-v-och-sd-hot-mot-demokratin

"Sverigedemokraters sätt att svara på frågor om demokratiska inskränkningar i stater som styrs av nationalister och högerpopulister ganska mycket om hur VPK:s ledare en gång i tiden bemötte liknande frågor"

"Diskussionen om VPK:s politik i allt väsentligt är historisk, medan diskussionen om Sverigedemokraternas är högaktuell. SD är den svenska utlöparen av en mäktig internationell strömning som på många håll i världen driver en auktoritär politik. Till den strömningen räknas regeringar i så betydelsefulla stater som Indien, Brasilien, Filippinerna, Italien, Ungern, Polen och tills nyligen USA."

Det finns ju en krass skillnad i synen på vad som ÄR demokrati.

VPK (och kanske även S, helt eller delvis?) har ju en syn där man inte enbart pratar om fria val och fri media och sådant utan även om UTFALLET för arbetarklassen.

Ett par andra citat av Ohly belyser detta

För mig är demokrati inte enbart demokratiska fri- och rättigheter i form av mötesfrihet, yttrandefrihet, strejkrätt m.m. Demokrati måste också innefatta avskaffandet av utsugningen och klassförtrycket. Med en mer fullständig syn på demokratin så blir det inte så enkelt längre att fördöma de socialistiska staterna som odemokratiska.

och 

I ett samhälle där arbetarklassen har makten måste inte nödvändigtvis en utvidgning av de demokratiska fri- och rättigheterna gynna arbetarklassen.

Om det inte handlar om medvetna lögner eller okunskap från Löfvens sida så är en återstående tolkning at han faktiskt inkluderar mer än de flesta av oss andra i begreppet "demokrati"

Partiarbetaren i tråden kanske kan upplysa oss andra om vilken demokratisyn Paritet har?

Nu sa ju Löfven ordagrant att han aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin.

Är han en idiot? De stödde nazisterna tills de gav sig på Sovjetunionen. De stödde sovjetiska inmarschen i Ungern, har stött mördarregimer runt om i världen bara de hade röda fanor att vifta med.

Löfvens demokrati är isåfall inte min demokrati.

Men vad kan man begära av någon som kallar fatah, vars ledare doktorerat i förintelseförnekelse och gått i lära hos hitlers BFF, stormuftin, för kära systerparti, och låter sina ministrar dekorera sig med utmärkelser från detta kära systerparti.

Du utelämnar vad Löfven sa inledningsvis. "Det handlar om vad man står för här i riksdagen, inte bara om vilka kontakter man har. Det var illa nog med VPK och kommunister och det fick de veta"

Det är allmänt känt att Socialdemokraterna bekämpade VPK och andra kommunistiska partier med näbbar och klor. Troligen ska man koppla det Löfven sa till det han sa inledningsvis. Jag hoppas att han kommer med ett förtydligande, den efterföljande diskussionen har visat att det behövs. 

 Har du läst  Tomas Rambergs artikel som jag länkar till i inlägg #5925?

 

Löfvens (svaga) poäng var att han menade att i SVERIGE stod VPK upp för demokratin - vilket mina exempel ovan visar att de inte gjorde - även om de visserligen var "kommunister", alltså underförstått: "Jaja, de var demokratiskt svajiga UTOMLANDS".

Löfven räknar helt enkelt inte in stödet till diktaturer utomlands när han menar att VPK stod upp för demokratin.Och då har vi en exakt parallell här:

I Sverige menar S att man står upp för demokratin.

Men man har inga problem med att utomlands fullt ut stötta ett auktoritärt styra i form av sitt kära systerparti Fatah och PA.

Det är precis samma mekanismer och resonemang.

Ganska talande

Jag läser på Socialdemokraternas hemsida. Onekligen verkar det som att deras syn på vad "demokrati" är inbegriper samma faktorer som Lars Ohly talar om.

Socialdemokraterna och kommunisterna verkar ha ungefär samma slutmål och bara olika åsikter om vilken som är bästa vägen dit.

Där Ohly talar om att "Demokrati måste också innefatta avskaffandet av utsugningen och klassförtrycket."

Så skriver S bland annat (jag fetar):

Vårt mål är ett samhälle utan över- och underordning, utan klasskillnader, patriarkat, rasism eller homo- och transfobi, ett samhälle utan fördomar och diskriminering.

Demokratin har därför företräde före marknaden.

Socialdemokratin vill att varje människa som medborgare, löntagare och konsument ska ha rätt och möjlighet att påverka produktionens inriktning och fördelning, arbetslivets organisation och arbetslivets villkor. I denna strävan har fackföreningsrörelsen en central roll. Men också andra fria sammanslutningar, folkrörelser, ideella föreningar, bildningsorganisationer, miljörörelser, konsumentorganisationer och kooperativa föreningar är viktiga för att bredda och fördjupa demokratin.

Demokrati förutsätter frihet från fattigdom och fruktan, men också frihet och möjlighet att utvecklas i gemenskap med andra människor. Därför måste de politiska friheterna bindas samman med grundläggande ekonomiska, sociala och kulturella rättigheter.

www.socialdemokraterna.se/vart-parti/om-partiet/ideologi

Gång på gång kopplar Socialdemokraterna begreppet "demokrati" till "det klasslösa samhället" och folkets kontroll av produktionsmedlen.

Precis som kommunisterna.