Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Mångkultur

    Tom Araya skrev 2025-05-10 17:25:14 följande:
    Jag hoppas du kan se skillnad på dagens samhälle och dess funktioner jämfört med samhället på 15- och 1600-talet.

    Informationsutbyte och personförflyttningar är betydligt mer omfattande och nationellt idag än då.
    Vi har haft kungar som knappt kan ett ord av svenska, men det hade ringa betydelse i dåtidens samhälle... det var inga tv-sända tal till hela folket på den tiden...

    Dagens samhälle fordrar därmed samförstånd och samverkan över större områden idag än då. Detta kan du också se på svensk kultur där gamla dialekter försvinner.

    De i minoritetsgrupper som i Sverige har särskilt skydd har också begränsningar. Det funkar inte att tala enbart finska eller samiska i ett samhälle där majoriteten är svensktalande. Privatpersoner, föreningar och privata arbetsgivare har inga skyldigheter att anpassa sig efter dessa.

    Att jag tog upp exemplet med romer och judar som kom till Sverige på 1500 och 1600 talet bara för att visa att Sverige har haft mångkultur i flera hundra år.


    Det finns individer bland Sveriges nationella minoriteter som inte kan svenska, särskilt bland äldre generationer. Enligt svensk lag har personer som tillhör något av de fem nationella minoritetsfolken rätt att använda sitt språk i kontakt med myndigheter. Dessa språk är finska, meänkieli, samiska (syd-, nord- och lulesamiska), romani chib och jiddisch. Myndigheterna är skyldiga att, så långt det är möjligt, bemöta individer på dessa språk i både tal och skrift.


    Min fråga gällde vilken rätt anser du att människor som har kommit till Sverige de senaste decennierna har till språk, religion, kultur och sina traditioner? Att kunna svenska är naturligtvis en viktig förutsättning för att kunna delta fullt ut i samhället och jag menar verkligen inte att alla ska ha rätt att prata sig modersmål i kontakter med myndigheter men är det verkligen ett problem om invandrare talar sitt hemspråk sinsemellan, eller om deras liv i Sverige präglas av deras ursprungskultur, så länge det inte bryter mot svensk lag? För mig är svaret nej. Att olika kulturer samexisterar är inte ett hot men Sverige måste självklart arbeta får att minska den segregering som finns i Sverige framför allt när det kommer till bostadsområden och inom skolan och som i sin tur skapar problem kopplat till   integrationen. 


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-11 00:22:39 följande:
    Segregation är lika mycket ett resultat som orsak till bristande integration.
    Även om det finns samband mellan problemen så råder det en bred uppfattning inom socialvetenskapen om att segregation är en grundorsak som måste hanteras för att möjliggöra bättre integration. Segregation är ett strukturellt problem som påverkar allt från skolresultat till arbetsmarknad. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-11 09:52:57 följande:
    ...och jag hävdar att du inte kan bekämpa segregation utan att först eller samtidigt bekämpa bristerna i integration.

    Utanförskap hos invandrade handlar i huvudsak om språk, kultur, kunskap (inkl både utbildning och kunskap om hur det fungerar i Sverige) och arbete.
    Jag anser att du har helt fel. Ta bara en invandrare som flyttar till Sverige. När han kommer hit är han inte integrerad alls. Om han får möjlighet att bosätta sig i ett område utan segregation, gå på en icke segeregerad skola, jobba  arbetsplats som inte är segregerad osv så kommer personen integreras mycket snabbare än om personen hamnar i ett område med hög andel segregation, går i en segregerad skola, arbetar på en segregerad arbetsplats o.s.v.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    KillBill skrev 2025-05-11 16:44:43 följande:
    Jag anser att du har helt fel. Ta bara en invandrare som flyttar till Sverige. När han kommer hit är han inte integrerad alls. Om han får möjlighet att bosätta sig i ett område utan segregation, gå på en icke segeregerad skola, jobba  arbetsplats som inte är segregerad osv så kommer personen integreras mycket snabbare än om personen hamnar i ett område med hög andel segregation, går i en segregerad skola, arbetar på en segregerad arbetsplats o.s.v.
    Förtydligande. Självklart är brister i integrationen viktiga att bekämpa men en de största orsaken till att inte integrationen fungerar är segregationen.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-11 17:32:24 följande:
    Men om integrationen fungerar så kommer bostadsområdet, skolan, arbetsplatsen mm inte att vara segregerad.
    Det stämmer inte. Även svenskar kan bo i segregerade områden eller gå i segregerade skolor. Segregation handlar inte bara om ursprung och jag antar att du inte anser att vi behöver intergrera människor med helsvensk bakgrund eller? Visst finns det kopplingar mellan integration och segregation och segregationen är en viktig faktor till att integrationen fungerar så det är där vi måste börja..
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-12 02:19:09 följande:
    Det beror på vad man menar med segregation... men visst, utbildnings- och inkomstnivån lär nog vara högre bland de som bor i stora villor i attraktiva områden än hos de som bor i hyreshusen en mil därifrån. Antagligen kommer de heller inte gå i samma skolor.

    Men vad gör man åt det?

    Ute i arbetarförorterna kan man kanske utjämna lite genom att anlägga villa-, radhus- och hyreslägenhetsområden blandat och och ha skolan mitt i. Men du lär inte få Lidingö kommun att bygga hyresrätter med standard och hyror för "knegarna".

    Men segregation bland invandrade hänger nog mest på att det är för mycket invandrade och för få svenskar i vissa områden och på vissa skolor, vilket försvårar integrationen.

    Segregation handlar inte bara om ursprung, den är också starkt kopplad till faktorer som inkomst, utbildningsnivå, ålder och social status. I Stockholm är skillnaderna tydliga: Lidingö och Hagsätra är exempel på områden med stor ekonomisk segregation, där invånarna lever i helt olika verkligheter.


    Precis som du säger kan kommuner med hög andel höginkomsttagare planerar för mer varierade bostäder genom att bygga fler hyresrätter och en fattigare stadsdelar kan etablera småhus och radhus. 


    En annan viktig åtgärd är att  nyanlända fördelas rättvist mellan kommuner, oavsett ekonomisk status. Här har Lidingö utmärkt sig för att ha åtit nyanlända lämna kommunen när deras etableringstid var slut. I praktiken har detta inneburit att de tvingats flytta till andra, ofta fattigare, kommuner. Det är ett agerande som spär på segregationen snarare än att motverka den.



    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-12 11:29:51 följande:
    Men det kommer de ju inte att göra. Kommuner som Lidingö försöker ju t.o.m. bli av med sjuka, funktionsnedsatta och bidragstagare (uppmärksammat i media och kallat "social dumpning").

    Jag har för anhörigas räkning haft en del med förvaltningsrätt att göra och de strävar efter att myndigheten får rätt gentemot individen.

    Det spelar heller ingen roll vilka lagar eller regelverk man påför myndigheter, för det kontrolleras inte i tillräckligt stor utsträckning att de faktiskt efterlever lagen.
    Det är där vi måste börja. Staten måste ta i med hårdhanskarna mot kommuner som Lidingö som agerar för att öka segregationen i samhället. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2025-05-12 12:32:07 följande:
    Kommunernas självbestämmande är ganska stark och kommuner som Lidingö har ingen lust att ta ansvar för politiken hos riksdag och regering.

    Jag har en viss förståelse för det. Man ruttnar ju på att beslutsfattare skjuter över konsekvenserna på någon annan.
    Här tycker vi olika. Som du själv har påpekat i tidigare inlägg har Lidingö gjort sig känd för att försöka minska antalet invånare med stora behov, sjuka, personer med funktionsnedsättning, invandrare och människor som är beroende av olika former av stöd. Jag ser detta som ett djupt cyniskt och oansvarigt agerande att en kommun ägnar sig åt social dumpning.
    Sverige är ett land, en nation och vi måste hålla ihop. En fungerande välfärd kräver att alla kommuner tar sitt ansvar. När moderata kommuner som Lidingö lämna människor i utsatthet till sitt öde krackelerar välfärden.
     
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Anonym (Anna) skrev 2025-05-13 00:09:41 följande:

    Idag i Expressen. 

    Finland ser Sverige som ett skräckexempel

    "Oro för växande segregation. Förut, på 70-80-talet, var Sverige vår främsta förebild inom välfärdsbyggen. Man sade: "så där ska Finland se ut om 10 år. Ni var framtiden för oss. Nu är den svenska gängkriminaliteten ett skräckexempel - och vi kommer att vara där ni är om 10 år om ingenting görs".

    Turisterna i Helsingfors: "Stockholm? Aldrig i livet!"

    Sverige skapar internationella rubriker för segregation, gängskjutningar och barnsoldater. 

    "Även svenskar kan bo i segregerade områden, eller gå i segregerade skolan" skriver KillBill. Då måste han bo under en sten eftersom han inte har en aning om vad svenskar anser om detta. "White Flight" - svenskar flyr från detta. 


    Finländarna är smarta och har genomskådat följderna av den moderatledda Bildt-regeringens katastrofbeslut på 90-talet, som EBO-lagen och skolreformerna. Dessa har bidragit starkt till den ökande segregationen i Sverige. Om vi inte tar itu med segregationen nu, kommer problemen bara att förvärras.

    Så frågan till dig är: Vad tycker du att vi bör göra för att vända utvecklingen?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2025-05-13 10:42:25 följande:
    Att förhindra segregation kräver en så pass låg invandring av människor med lägre utbildning att det inte kan uppstå etniska enklaver eller, som i fallet Sverige, så pass låg invandring att det inte skapas utanförskapsområden.

    Segregation har egentligen inget med invandring att göra och fanns i sverige innan invandringen med då handlade den om klass och socialgrupp. 


    Flera studier indikerar att segregationen i Sverige har ökat snabbare än i många andra jämförbara länder med liknande invandringsnivåer. Två beslut av Carl Bildts moderata regering på 1990-talet har bidragit till denna utveckling; EBO-lagstiftningen, som möjliggjorde för invandrare att bosätta sig var de önskade med bidrag, samt Friskolereformen och skolvalssystemet, vilket har resulterat i att Sverige är bland de mest skolsegregerade länderna i Europa.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Mångkultur