• Farfallos

    Vad är bra med mångkultur?

    Först så måste jag göra 3 saker tydliga:
    1 - Alla människor har ett okränkbart människovärde som i alla fall vid födseln är lika. Med stigande ålder kan ju alla individer, oavsett ursprung, agera så att hans/hennes människovärde minskar, men det är ju undantag. Alla människor förtjänar respekt och "en andra chans" just bara för att de är människor.
    2 - Med "kultur" här så menar jag jag både religion, mentalitet och traditioner i ett vidare perspektiv. Den som diskuterar de exakta definitionerna av dessa begrepp har missat grundfrågan.
    3 - Med kultur menar jag INTE saker som hudfärg.

    Den politiskt korrekta människan i dagens Sverige ska hylla mångkultur, men handen på hjärtat - Är det bra?

    Det finns ju massor av kulturella uttryck (se punkt 2 ovan) som jag tror att alla normala Svenskar anser är odiskutabelt elände, så som t.ex hedersvåld, tvångsgifte och könsstympning. Och av all världens konflikter så har nästan alla sin grund i motsättningar mellan folk av olika kulturer eller religioner.

    Är det då rätt att "odla" grunden för dessa motsättningar? Jag tänker att grunden för att upprätthålla kulturella skillnader är:
    - Religiösa friskolor.
    - Nybyggnation av religiösa byggnader med karaktäristisk arkitektur (det gäller naturligtvis alla religioner).
    - Hemspråksundervisning. Kanske inget som odlar motsättningar, men de som känner att de vill bevara språket som de pratar hemma kan sköta den biten själva- Tid och pengar måste i första hand gå till att lära nya Svenskar Svenska. Goda kunskaper i Svenska bidrar till att minska klyftan mellan människor (och därmed kulturer).

    Men jag kanske är helt ute och cyklar, för mångkultur kanske är bra. Jag kan dock inte se någon annan otvivelaktig fördel än att vi får hit en massa bra matkultur. Allt annat är flummigt PK-jidder i mina öron. Men finns det något riktigt positivt med mångkultur? Vad kan vi lägga i den positiva vågskålen när den negativa är fylld med tiggeri, homofobi, kvinnoförtryck och lättkränkthet mm? 

  • Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-04 13:02:30 följande:
    Har aldrig ens funnits något sådant som renodlad kultur, möjligen kanske på någon isolerad ö, hos någon lika isolerad stam. Men så fort det finns kontakt mellan grupper så sker det ett kulturellt utbyte.
    Sant. Men multikulturellt samhälle är något annat än kulturella influenser genom kontakt över nationsgränser. Inte ens invandring behöver innebära att samhället blir multikulturellt.
  • K Kalle
    Noname00 skrev 2016-10-06 12:21:09 följande:
    Var dom verkligen svenskar eller var de bara så att de hade svenskt medborgarskap?
    Det är de uppgifter jag har, annars hade jag inte kallat dem svenskar utan invandrare eller asylsökande.
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-05 09:20:16 följande:
    Du menar alltså att saudi är en mångkultuir och att england inte är det? Det är ju precis tvärtom - det är i monokulturer sådant uppstår, och i mångkultur sådant tenderar att upphöra.
    Min erfarenhet säger precis tvärt om och det finns hur många exempel som helst på det.
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-04 13:02:30 följande:
    Har aldrig ens funnits något sådant som renodlad kultur, möjligen kanske på någon isolerad ö, hos någon lika isolerad stam. Men så fort det finns kontakt mellan grupper så sker det ett kulturellt utbyte.
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-04 13:08:04 följande:
    Fast du missar poängen - det ÄR mångkultur!
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-04 13:09:16 följande:
    Monokultur är lite som en enhörning - alla pratar om den, många beundrar tanken, men den har liksom aldrig riktigt funnits. Och de som försökt har det gått illa för.
    Du tycks ha en egen uppfattning om vad mångkultur är. Kulturella influenser utifrån som tas upp i en kultur är inte mång- eller multikultur. För att begreppet ens ska kunna existera krävs minst två kulturer som inte integrerar med varandra utan existerar parallellt med varandra.



  • Flash Gordon
    Bjoer skrev 2016-10-06 12:54:53 följande:
    Tja, om man kan engelska så är det inget problem. Det går väldigt, väldigt bra att klara sig på engelska i Sverige. Så bra faktiskt, att det är svårt för många som kan bra engelska att lära sig svenska eftersom svenskar skiftar till engelska när det går knackigt på svenska. Det är också det här som gör jämförelsen med affärer lustig. Engelska är inte ett språk speciellt många behärskar tillräckligt bra för att göra affärer på hög nivå, eller diskutera tekniska lösningar. När jag har försökt förklara tekniska detaljer för hög management i Kinesiska bolag har vi fått ha med tolk i många fall. Hur mycket tror du försvinner i översättningen där? Minst 50%. Samma med t.ex. Frankrike. Man märker hur det man säger inte går fram för att engelskan helt enkelt är för dålig på andra sidan.

    Så ja, jag ser skillnad. Det är lättare att klara sig i Sverige på bara engelska än det är att göra affärer med vissa länder med bara engelska. Sen beror det givetvis på vilken målsättning vi har. Att bara "klara sig" är en sak, att assimileras är något helt annat.
    Du är inte medveten om alla de som inte talar svenska som hamnar helt utanför all samhällinformation?

    Att kunna göra sig förstådd när man handlar på ICA är en annan sak än att föröka ta till sig vad som står i brevet från Försäkringskassan.

    .
    Engelska i affärer är Lingua Franca. Alla kontrakt skrivs på engelska. Alla möten hålls på engelska. All kommunikation mellan olika nationaliteter sker normalt sett på engelska. Man lär sig massor av nya engelska ord.

    Att sedan sk "main-land chinese" normalt sett suger på engelska (också) är sällan ett problem då de normalt sett håller med en elelr ett par som kan engelska.

    .
    Så din jämförelse var kass.
  • Flash Gordon
    K Kalle skrev 2016-10-06 14:51:41 följande:
    Det är de uppgifter jag har, annars hade jag inte kallat dem svenskar utan invandrare eller asylsökande.
    Du har dåliga källor.
  • Dorian Ertymexx
    Tom Araya skrev 2016-10-06 14:59:48 följande:
    Min erfarenhet säger precis tvärt om och det finns hur många exempel som helst på det.

    Du tycks ha en egen uppfattning om vad mångkultur är. Kulturella influenser utifrån som tas upp i en kultur är inte mång- eller multikultur. För att begreppet ens ska kunna existera krävs minst två kulturer som inte integrerar med varandra utan existerar parallellt med varandra.



    I så fall existerar väl inte mångkultur, eftersom kulturer alltid ingeragerar med varandra.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Tom Araya
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-06 18:06:00 följande:
    I så fall existerar väl inte mångkultur, eftersom kulturer alltid ingeragerar med varandra.
    Nej, kulturer som kraftigt avviker från varandra, särskilt de konservativa, religiöst präglade kulturerna intergrerar dåligt med den svenska, öppna, fria, sekulära kulturen, vilket borde vara rätt tydligt.

    När kulturella influenser helt intergreras i den inhemska kulturen upphör den existera som egen kultur, det kommer inte vara någon skillnad i kultur mellan svenskfödda och utlandsfödda som inte finns av andra orsaker i än högre grad, som exempelvis ålder, regionala skillnader, särskilda intressen mm.
  • nattuv
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-06 10:59:05 följande:
    Jo, jag vet precis vad jag talar om. Att det inte är så på ditt företag må vara hänt.
    Och inte på de företag som jag kommit i kontakt med. Varken i Sverige eller utomlands. Därav mitt intresse för om det skulle vara något som kunde ge ett övertag gentemot konkurrenterna.
  • Farfallos
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-05 22:18:33 följande:
    Fast det är ju väldigt löst - i så fall är tex tornedalska satanister inte samma kultur som skånska kristna.
    Tror inte ens att deras trosuppfattning behöver skilja dem åt för att säga att de är av olika kulturer. 
  • nattuv
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-06 18:06:00 följande:
    I så fall existerar väl inte mångkultur, eftersom kulturer alltid ingeragerar med varandra.
    Samma sak gäller språk. Språk är kulturbärare. Jämför dialekter med variationer av majoritetskulturer och språk med kulturer så kanske du förstår.
Svar på tråden Vad är bra med mångkultur?