Inlägg från: Mrs Green |Visa alla inlägg
  • Mrs Green

    Dialektfråga

    Jag behöver komma på ord på stockholmska som känns "normala" alltså sådana jag kan använda själv utan att låta som en gammal pilsnerfilm :) Jag har kommit på några stycken, men har svårt att bedöma om det är stockholmska eller "rikssvenska" ord? Vad säger ni om de här orden, är de vanliga i flera delar av Sverige?


    Lira
    Kvart, Barre
    Kvarta
    Tjacka
    Kränga
    Deg
    Pröjsa, pynta
    Kran
    Vurre
    Hoj
    Kistan
    Pjuck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2016-11-26 19:35
    Syftet är alltså att komma på ord och uttryck som används i den dialekt som pratas där vi (jag och dotterns pappa) har vuxit upp, eftersom dottern ska ta med det till skolan.

    Att jag skrev att det skulle vara ord "som jag kan använda själv" är för att jag menade att jag ville ta med ord som kändes vardagliga när jag växte upp (70-80-talet), inte de som t.ex. min pappa använde när han var barn (typ "joxa med trasan" eller "panga en dora", som låter väldigt ålderdomliga i mina öron :))

    Och min fråga gällde om orden är vanliga på många ställen, eftersom det kändes lite tråkigt om alla barn kommer med en lista med samma ord även om föräldrarna kommer från olika delar av landet...
  • Svar på tråden Dialektfråga
  • Mrs Green
    Birgitta02 skrev 2016-11-26 16:30:01 följande:

    De orden du radar upp är inte stockholmska utan mer södersnack. Alltså de ord som Jerka (Jerry Williams) kör med. Och det är nog bara han som kan använda dom i vuxen ålder utan att låta töntig :). Pröjsa och hoj är nog dock ganska allmängiltiga. Fast visst används de fortfarande av vuxna människor, men.... 


    Jo, jag vet, det är svårt... men det är alltså dottern som håller på med dialekter i skolan och har fått i uppgift att kolla hemma vilka dialekter familjen/släkten är uppväxta med, och ge exempel på ord och uttryck därifrån. Så jag tror de här funkar. Även om vi inte använder så många av orden nu, så är vi ändå uppväxta med dem (min pappa lät precis som Jerry Williams och farmor/farfar som Åke Söderblom i en gammal pilsnerfilm :)). Och på 70-80-talet använde även vi som var barn/tonåringar en hel del av de här, sen har det nog (tyvärr) vuxit bort...

    Det jag är osäker på är vilka som är vanliga även i andra delar av landet. 

    Och kommer du på ord som är stockholmska men inte södersnack så är jag tacksam för hjälpen! (brukar normalt inte göra dotterns läxa... men i det här fallet så blev det nödvändigt, det är ju inte så lätt för henne att veta hur man pratade på 1900-talet...)
  • Mrs Green
    Birgitta02 skrev 2016-11-26 16:30:01 följande:

    De orden du radar upp är inte stockholmska utan mer södersnack. Alltså de ord som Jerka (Jerry Williams) kör med. Och det är nog bara han som kan använda dom i vuxen ålder utan att låta töntig :). Pröjsa och hoj är nog dock ganska allmängiltiga. Fast visst används de fortfarande av vuxna människor, men.... 


    Också tänker jag att det är roligare om det är ord som inte ungarna redan känner till (de flesta åtminstone). Antar att tanken med övningen är att de ska få lära sig lite nya ord, och dagens "stockholmska" (vad nu det är?) kan de redan. Därför är det inte heller så kul om det är ord som används i många delar av landet, då kanske alla eleverna kommer med samma ord..
  • Mrs Green

    Ni har kanske rätt... det är "bara" slang och inte dialekt? Men vad är i så fall stockholmsdialekt (om man tänker på ord/uttryck och inte bara uttal)? Finns det sådana ord? Jag tycker det borde finnas eftersom det finns nästan överallt annars.

    Den enda släkting vi har annars som inte är uppvuxen i Stockholm är min morfar (som flyttade till Stockholm när han var 17 år), men han dog när jag var barn och jag minns honom knappt, så det känns lite långsökt att använda hans dialekt för uppgiften. 

    Sen kan man ju undra generellt vad som är skillnaden mellan slang och dialektala ord/uttryck, och om det finns slang i alla delar av landet? (jag har aldrig hört talas om t.ex. värmlandsslang, men det kanske finns?) Men det var ju inte uppgiften just nu :) Jag kom bara att tänka på det, nu måste jag googla lite för att se om någon har svar på den frågan :)

  • Mrs Green
    Tecum skrev 2016-11-26 17:26:20 följande:

    Jag som är från Sydsverige, använder lira och hoj, möjligen kränga. Resten har töntstämpel, sånt som de som ville stajla använde på 70-talet.


    Det är inget krav att det inte ska vara töntiga ord. Jag är säker på att alla föräldrar kommer komma på ord som de är uppväxta med som låter väldigt töntiga nu för tiden. Det behöver inte ens vara ord som man använder själv, bara att de kommer från den del av landet där man vuxit upp. 

    Och om jag inte hittar några ord som är stockholmsdialekt men inte stockholmsslang så får nog dottern nöja sig med de jag skrev i ts. Om man googlar på "stockholmsdialekt ord" så får man bara en massa träffar på stockholmsslang :( 
  • Mrs Green
    Tecum skrev 2016-11-26 17:26:20 följande:

    Jag som är från Sydsverige, använder lira och hoj, möjligen kränga. 


    Glömde tacka för det svaret i alla fall... jag stryker lira och hoj från listan då om de känns mer som "rikssvensk slang".
  • Mrs Green
    Aniiee skrev 2016-11-26 18:09:03 följande:
    Alltså, dialekt handlar ju dels om ord (dock inte direkt några av de du tagit upp. direkt, de är slang), men framför allt om saker som uttal, satsmelodier osv, En dialekt är också definierat som "geografiskt avgränsad variation i ett språk" även om det är en förenkling. "Under" dialekten kommer sociolekten, dvs den dialektvariant som talas av en viss social grupp, till exempel ungdomar, lattemammor, byggjobbare eller IT-nissar (och alla andra sociala sammansättnigar du kan tänka dig).  Slag i sin tur är oftast förvanskningar av ord som finns i dialekten och/eller sociolekten (eller i rikssvenska), många är inlånade från andra språk (som "tjej", som är romani, eller "stajl/style" som är engelska) De flesta slangorden är tidsbundna, dvs varje generation har sina egna slangord för samma sak. 

    Det är ibland svårt att avgränsa vad som är slang och vad som är dialektala ord/uttryck. Lite förenklat kan man säga att om ett ord används av alla generationer och "alla" sociala grupper så är det dialekt (som göteborskans "bamba"), men om avändandet är begränsat på något sett är det slang.

    Förenkling, förenkling, men i stora drag. 
    Tack, jag förstår vad du menar, fast det hjälper mig ju tyvärr inte i det här fallet :)

    Men det kan ju vara ett svar på uppgiften det också, att se att inte alla delar av Sverige har dialektala ord. En del föräldrar kommer ju från andra länder också, så alla elever kommer ändå inte kunna bidra med olika (svenska) dialekter. 
  • Mrs Green
    äldreochklokare skrev 2016-11-26 19:20:20 följande:
    i princip alla dessa används på fler ställen än Stockholm. Barre är det enda jag själv tycker känns ovant, men jag vet vad det betyder. Hör alla de andra här där jag bor, ca 2 timmar från Stockholm om det kan påverka.

    Men vad spelar det för roll TS? Det blir bara konstigt om du ska försöka använda ord som känns ovana för dig. 
    Jag uppdaterade trådstarten lite, så blir det tydligare varför det spelar roll:

    Syftet är alltså att komma på ord och uttryck som används i den dialekt som pratas där vi (jag och dotterns pappa) har vuxit upp, eftersom dottern ska ta med det till skolan.

    Att jag skrev att det skulle vara ord "som jag kan använda själv" är för att jag menade att jag ville ta med ord som kändes vardagliga när jag växte upp (70-80-talet), inte de som t.ex. min pappa använde när han var barn (typ "joxa med trasan" eller "panga en dora", som låter väldigt ålderdomliga i mina öron :))

    Och min fråga gällde om orden är vanliga på många ställen, eftersom det kändes lite tråkigt om alla barn kommer med en lista med samma ord även om föräldrarna kommer från olika delar av landet...
  • Mrs Green
    Monchichier skrev 2016-11-26 20:03:20 följande:

    Det du efterfrågar är slang, inte dialekt. Dialekt är hur du uttalar saker, inte vad du uttalar.

    Dialekt - Du uttalar ordet sjuk långt fram på tungan som i "tjuga", eller så uttalar du det långt bak som i "Bach".

    Slang - Du säger nalle istället för mobiltelefon.


    Men visst finns dialektala ord också, som rullebör eller bamba. Dock har jag förstått nu att det inte verkar finnas dialektala ord i Stockholm, bara slangord. 
  • Mrs Green
    Monchichier skrev 2016-11-26 20:09:23 följande:

    Men alltså, spelar det egentligen någon roll, uppgiftsmässigt nu, om var någonstans i landet slangorden används? Om uppgiften är att barnen ska berätta om vilka "orikssvenska" ord som föräldrarna använde/använder så är det ju bara börja samla ord. Utan någon vidare fundering över om det endast enbart uteslutande används innanför stockholmstullarna. Jag menar hallå, hur avancerad skoluppgift kan det vara??

    Sluta överanalysera och sluta gör livet svårare än vad det redan är.


    Sant :) De ska ändå bara plutta ut orden på en karta, håller med om att det inte spelar någon roll om lira och hoj dyker upp lite överallt :) 
  • Mrs Green
    Monchichier skrev 2016-11-26 20:12:50 följande:
    Det är ganska svårt att få till en distinktiv dialekt när det är så få som ens är tredje generationens stockholmare
    ... och de ord som ändå skapas kallas slang och inte dialekt... 
Svar på tråden Dialektfråga