Borde inte muslimer rikta sin ilska mot islamisterna?

Enligt deras logik så borde såna som oss beskylla dessa mammor eftersom de valt att skaffa barn, det är ju rena rysk roulette om det är 50% chans att det blir en pojke. Haha!

Det är verkligen en intressant diskussion det här om islam. Inte för att de brukar vara särskilt givande men mest pga av hur folk resonerar och känslorna som väller fram. Jag förstår ju om det är känsligt för muslimer men när vanliga svenskar reagerar såhär så undrar man ju.

Frågar man de flesta svenskar vad de tycker om scientologi så tror jag de flesta skulle svara negativt. Inte är det något snack om scienolofobi, hatpropaganda eller agenda trots alla kritiska dokumentärer och artiklar som finns. Sanningen är att många scientologer inte ens har någon ambition att avancera i OT nivåerna som finns. De möts upp, har sina cermonier och drar hem igen. Så fort man för någon kritik mot islam däremot så blir det ett jävla liv och folk börjar dra jämförelser om kön och kristendomen. Ytterst märkligt.

Ang män argumentet så är ju en faktor testosteronet. Om man är seriös med argumentet så finns det många kopplingar till mäns våld, brott, arbetslöshet etc och mycket grundar sig i t.ex. att de vuxit up utan en pappa. Det skapar inte bara ekonomiskt problem med en försörjare utan bidrar till mycket andra problem också. Finns så mycket intressant att läsa där. Det positiva är att forskning och teorier får flöda ganska friskt tillskillnad från andra debatter t.ex. islam. På nått vänster har det blivit en slags helig ko. Folk blir extremt känslomässiga i dessa diskussioner. Börjar se mer och mer hur Sverige har en väldigt udda debattkultur, speciellt när man jämför med England där jag bor nu.

Jag som trodde det i grunden handlade om våldshandlingar men det är alltså religionen ni har problem med, vilket är lika illa som att ha fördomar mot någon för dess hudfärg.

Återigen majoriteten av muslimer är inte terrorister, samma gäller vita män majoriteten av vita män kör inte på muslimer med flit, förstår du poängen nu då?

varför ska alla muslimer hållas ansvariga för vad vissa gör när det inte gäller samma sak om det är vita män.

Ha kakan och äta den

Jag tror ni qwerty och oanonym(samma person?) missar  att det är just det som är poängen som peronerna försöker göra det vill säga att man inte kan baka in alla i en grupp, så när ni nu försöker förlöjliga andra så förlöjligar ni ju bara er själva och att ni inte är medvetna om detta är ju skrattretande och faktiskt så att man skäms år era/dina vägnar.

Förövrigt kommer man aldrig lyckas övertyga den andra oavsett vilken sida manstår på i debatten men det är ju bra att det diskuteras men man kan ju iallafall hålla sig till sanningar istället för att sprida desinformation av olika slag, så låt oss helt enkelt bara stå för våra egna åsikter istället för att låtsas att vi står för sanningen för det är ju uppenbart att alla inte delar den sanningen.

Suck, eftersom många här inte verkar ha följt tråden får vi väl ta det en gång till:

Poängen här är ju inte att det är muslimer som utför terrordåden, utan att de utför dem i islams namn. De hävdar att de är de rätta uttolkarna av islam, och att offren är alla muslimers fiender.

Om jag var muslim skulle jag tycka att det var pinsamt att de utför dessa massmord i min religions namn. De svärtar ner min religion genom terrordåd. Varför skulle jag bara rycka på axlarna åt det? Varför är inte det värt att protestera emot?

Vanligtvis väljer man inte sin religion. Den hör samman med uppväxtmiljö och familjetraditioner. Således förblir vi svenskar i regel kristna - dvs tillhör Svenska Kyrkan - även om många av oss kyrkomedlemmar inte längre tror på Bibeln eller ens på gud.

På samma sätt hittar man muslimer av olika muslimska åskådningar inklusive sådana,, som inte är mer troende än sekulariserade kyrkomedlemmar.

Muslimer kan lika litet som kristna eller buddister dras över en kam. Mellanösterns blodiga inbördeskrig mellan olika muslimska riktningar håller samma klass som kristenhetens religionskrig i Europa.

Muslimer utgör lika litet som vi kristna en homogen grupp.

Äntligen ett vettigt inlägg i denna tråd, detta är ju så sannt och det som alla förstår förutom just de mest fanatiska och fördomsfulla som inte vill se.

Ibland får man nästan käsnlan att vissa personer nästan blir glada varje gång ett hemskt terrordåd sker så att det kan peka med hela handen och ropa 'seeeee se hur onda muslimer är, ser ni nu ni otrogna ni som inte velat tro på oss som äger den rätta sanningen'

(ja de påminner faktiskt mer om terroristerna)

Självklart spelar ideologi roll, än om man delar skostorlek t.ex. Det ena av de två exemplen kan vara farligare än det andra.

[quote=77797271][quote-nick]Anonym (inte min signatur) skrev 2017-06-29 18:11:36 följande:[/quote-nick]Jag tror ni qwerty och oanonym(samma person?) missar  att det är just det som är poängen som peronerna försöker göra det vill säga att man inte kan baka in alla i en grupp, så när ni nu försöker förlöjliga andra så förlöjligar ni ju bara er själva och att ni inte är medvetna om detta är ju skrattretande och faktiskt så att man skäms år era/dina vägnar.

Förövrigt kommer man aldrig lyckas övertyga den andra oavsett vilken sida manstår på i debatten men det är ju bra att det diskuteras men man kan ju iallafall hålla sig till sanningar istället för att sprida desinformation av olika slag, så låt oss helt enkelt bara stå för våra egna åsikter istället för att låtsas att vi står för sanningen för det är ju uppenbart att alla inte delar den sanningen.[/

Vi är inte samma person. Finns flera på fl som har dessa åsikter.

Grejen med män argumentet är att det är såpass generellt att det inte finns någon substans längre. Hade vi pratat om manliga läkare är det en annan sak. Då är det såpass inringat att man har något att arbeta med. Sen handlar det inte om att göra några generaliseringar om muslimer utan bara påpeka att det finns ett ganska stort problem inom islam. Inte bara med terrorism utan också hedersvåld, avrättningar etc. Många är inte ens medvetna om de problemen.

Ett problem med dessa diskussioner är att folk inte kan ta till sig fakta. Jag gjorde en egen Google sökning på clarion project när jag aldrig fick en länk och visst, organisationen skulle ha blivit synad lite mer från mig. Jag hittade filmen från Raheel Raza, muslimen som pratar genom filmen och enligt mig finns det inget dåligt att säga om henne eller det hon lägger fram i filmen. Antagligen därför jaså inte hade något att säga om henne trots att jag frågade två gånger. Sen fick ju folk en annan länk från oanonym men då valde de att sluta svara. Det är ofta så det slutar. Sen är egentligen mitt mål att ändra folks åsikter eller att jag sitter på någon sanning. Eftersom du argumenterar emot, anser du att du sitter på någon sanning? Jag vill bara belysa andra sidan av myntet som sällan får sol på sig när dessa debatter ryker upp.

Om du tror att vi blir glada när folk begår terrordåd så måste du va helt sjuk i huvudet. Då blev du alltså glad när mannen i England körde på muslimerna eller alla som blev offer för Brevik eftersom det bevisar de högerextrema krafterna som härjar just nu? Fyfan vad äckligt resonemang du för. Hur fan kan du påstå något sånt? tror du på det på riktigt, eller ville du bara provocera? Om det var det sistnämnda så lyckades du. Grattis.

För mig kvittar det varför en (man) misshandlar/dödar/våldtar/kränker om det drabbar mig, jag kommer ha en förhoppning om stöd istället för "inte alla män/muslimer/kristna/afghaner/personer med skostorlek x/whatever.

Men du kanske har en lista på vem du helst blir attackerad eller förminskad av?

Som sagt, "muslimer" är en lika homogen grupp som "vita". De är sjukt många och olika varann. Klart som fan att det finns muslimer som inte utför handlar som syns utåt men som är fel ändå; muslimer som stödjer eller låtsas att de inte ser, det finns såna idioter av alla möjliga slag. Det är ingen hemlighet direkt, det är dina försök att slå ihop alla muslimer till en enhet som vi förkastar.

Stora problem (manlig eller kvinnliga problembeteenden) är också problem ;) Man kan inte ge upp bara för att något är lite svårt. Vi har redan kommit långt på många platser.

Fast muslimer följer en ideologi/livsåskådning. Även om den varierar inom gruppen, så kan du inte jämföra med vita, förrän du poängtetar vad vita följer. Visa mig vitas livsåskådning/ideologi så håller jag med dig. Finns det en helig manual för vita? Visa vad du menar så ändrar jag åsikt direkt.

Och även om jag gör muslimer till en grupp, så har jag aldrig påstått att hela den gruppen är terrorister eller något liknande. Det är ditt försök att påstå detta som jag förkastar.

Vår livsåskådning är väl solklar? Vi utgår från att ha det lite bättre, vara lite bättre och veta lite bättre. Jag är själv skyldig, och vi har haft förutsättningar att lösa många saker på ett bra sätt men vi är på det stora hela ena riktigt grisiga översittare. Slösar resurser och ser fel i andra. Det är väl problemets kärna i många konflikter egentligen, oviljan att ta till sig och lära av varann, saknas ofta både hos oss och bland andra.

Allra "närmast" kallar vi oss (nord)européer, det finns många föreställningar om hur vi är som grupp. Men vi har såklart rätt att dementera de uppfattningarna även om de som tycker det är fler än oss? Samtidigt har vi rätt att applicera motsvarande föreställningar på andra?

Jag säger inte att det här är lätt men att förenkla och själv skjuta ifrån sig ansvaret hjälper inte.

Typ alla muslimer jag sett reagera efter terrordåd gnäller bara på att dom inte vill bli förväxlade med terrorister. Aldrig vänder dom sig till terroristerna med den ilskan för att dom missbrukar Allah och islam. Om dom gjorde det skulle dom inte bli förväxlade men som det är nu ser jag bara det upprepas "dom är inte riktiga muslimer, yada yada"

Säg det till dom då! Varför går inte muslimer i väst ihop och skäller ut och fryser ut terroristfalangen?

Typ som västerlänningar gjort med sverigedemokrater, debatterat argt och högljutt, tagit bort dom från facebook osv.

Västerländska ungdomar terroriserar (med rätta!) Högerextremister på Varenda (seriöst varenda!) Tillställning SD eller Svenskarnas parti håller. Dom skriker, överröstar, visslar och är helt galna av ilska.

Jag ser INTE samma sak hända i Västeuropa när det gäller islam-extremister. Det måste finnas muslimer som VET att deras syskon/grannar osv är "radikaliserade" men förstör dom deras möten med högljudda demonstrationer? Säger dom upp kontakten med ev familjemedlemmar/barndomsvänner?

Det ser inte direkt ut så, istället ser jag bara muslimer som gnäller på SAMHÄLLET och media och så vidare.

Jag vet själv att islam inte är lika med terrorism och att alla muslimer dessutom är individer med varierande tro, kultur, bakgrund osv men det jag undrar är vad muslimer själva aktivt gör mot den här trenden.