Inlägg från: KlunsSmurfen |Visa alla inlägg
  • KlunsSmurfen

    Med SD, inget FL!

    Anonym (orsaken) skrev 2018-09-18 12:12:42 följande:
    Varför länkar du till en tråd om Feministiskt Initiativ helt apropå när vi pratar om svensk genusforskning? Tror du att alla svenska genusforskare är aktiva medlemmar i FI och står bakom allt partiet gör och säger?

    Jag röstar inte på FI och kommer aldrig att göra det heller. Jag är heller inte intresserad av att diskutera FI , om du är det finns det flera trådar om det partiet.

    Svensk genusforskning är inte synonymt med en person, Eva Lundgren. Hon lämnade UU för sju år sedan . Hennes forskning har för övrigt blivit noggrant granskad av universitetets ledning år 2005 och man kom fram till att det inte fanns några belägg för anklagelserna om vetenskaplig ohederlighet även om granskarna pekade på vissa brister.

    Men som sagt hänger inte svensk genusforskning på en enda person. Åsa Elden som är specialiserad på hedersrelaterat våld är ett exempel på en person som betytt väldigt mycket.

    Och det finns fler.
    "Varför länkar du till en tråd om Feministiskt Initiativ helt apropå när vi pratar om svensk genusforskning? "
    jag hade skrivit lite i tråden som är relevant. länkat lite statistik mm.Det går inte ihop med genusforskningen.

    "
    Svensk genusforskning är inte synonymt med en person, Eva Lundgren."
    Du nämnde normaliseringsprocessen, det är inte genus"forskningen" som har arbetat fram den från början men genusforskningen  har modifierat den och de ger 
    Eva Lundgren cred för det.
    De 
    utgår ifrån heteronormativt våld, könsroller, ojämstäldhet mm 

    www.roks.se/har-finns-kunskap/normaliseringsprocessen

    Det enda 
    nck har om normaliseringsprocessen.
    Publikationer och forskare i Kunskapsbanken - Nationellt centrum för kvinnofrid (NCK) - Uppsala universitet
    nck.uu.se/kunskapsbanken/sokresultat-kunskapsbanken/&librisId=9512590&swepubId=

    "Hennes forskning har för övrigt blivit noggrant..."
    Det är mycket bs i den forskningen.

    Har inte orkat kolla upp Åsa Elden. men jag har inte sett något annat än könsmaktsperspektivet i samband med genusforskningen.

  • KlunsSmurfen
    jrockyracoon skrev 2018-09-20 01:38:12 följande:

    När är det någonsin okej för en regering eller ett parti, d.v.s. en myndighet att gå in och detaljstyra kring vilken forskning som ska avvecklas? Om det är så att en forskningsgren inte bygger på fakta eller har tvivelaktiga metoder så behöver den kritiskt granskas av andra forskare, och avföras från ett vetenskapligt perspektiv den vägen.


    Det intressanta här är att SD försöker minska universitetens/skolornas roll i samhället, genom att själva sätta agendan för vilken forskning de anser inte behövs. Vilken forskning är det som Jimmie tycker kommer på näst sista platsen och nästnästsista, som är nästa steg att avveckla? Till sist har vi ingen forskning alls, och då får vi istället förlita oss på alla myter, halvsanningar och fake news som SD och dess gelikar kommer med.


    Jag undrar också varför SD drar Sverige i samma riktning som dess systerpartier i Polen och Ungern. Jag menar, är det bara en slump att de vill begränsa den forskning de själva inte tror på? Och att de vill ta bort lärarlyftet? Och att företrädare så ofta har uttalat sig negativt om hbtq-frågor, etc...?

    Sen kan man ju också fråga sig om du hävdar att all genusforskning är BS? Utan att vara närmare insatt så kan man ju lugnt anta att genusforskningen har många diametralt motstående åsikter i olika frågor. Det är sannolikt svårt att generalisera kring all den forskningen som gjorts. Och om det stämmer, så borde vi väl i så fall behöva mer och bättre forskning ifall den nuvarande forskningen är dåligt utförd.

    Sen tänker jag att vi som land har en fördel jämfört med andra länder, just inom genusområdet. Tack vare att så många kvinnor arbetar i Sverige så är arbetslösheten avsevärt lägre än i andra länder (iaf, var det en förklaring jag har hört). Så vi har kommit långt på genusområdet här. För att fortsätta vara i framkant behövs ju forskning och opinion, och vi behöver också sluta kalla viktig forskning för genusflum, när det i själva verket är ett av vårt lands spetskompetens internationellt.


    "När är det någonsin okej för en regering eller ett parti, d.v.s. en myndighet att gå in och detaljstyra kring vilken forskning som ska avvecklas?"
    Nu råkar det ju vara så att det är radikalfeminister inom regeringen som bestämt vilken forskning som ska användas och vilken som ska sponsras av regeringen, de har redan gjort ett övertramp.

    "Om det är så att en forskningsgren inte bygger på fakta eller har tvivelaktiga metoder så behöver den kritiskt granskas av andra forskare, och avföras från ett vetenskapligt perspektiv den vägen."
    Det är ju precis det den har blivit men det skiter genusforskarna i.

    "Det intressanta här är att SD försöker minska universitetens/skolornas roll i samhället, genom att själva sätta agendan för vilken forskning de anser inte behövs."
    Det gjorde regeringen redan 2005 när de avfärdade annan forskning till förmån av genus"vetenskap".

    Finns på Youtube:
    Könskriget ? Wikipedia

    sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nskriget

    (Hon är f.d. radikalfeminist och har mer koll på det än vad du har)
    Extremfeministerna körde över Winberg - Petra Östergren
    www.petraostergren.com/News.aspx
    www.petraostergren.com/pages.aspx

    Det intressanta är snarare att folk försöker rikta fokus mot SD när det är inte bara SD och SD:are som har kritiserat att man använder universitet som en ideologisk ekokammare. Feminister har också kritiserat genus"forskningen"


    "
    Till sist har vi ingen forskning alls, och då får vi istället förlita oss på alla myter, halvsanningar och fake news som SD och dess gelikar kommer med."

    Det finns redan massvis med annan forskning, men det verkar du inte heller ha koll på.

    "S
    en kan man ju också fråga sig om du hävdar att all genusforskning är BS? Utan att vara närmare insatt så kan man ju lugnt anta att genusforskningen har många diametralt motstående åsikter i olika frågor"
    men du verkar ju inte vara insatt...vet du ens vad det är för forskning?

    "
    Tack vare att så många kvinnor arbetar i Sverige så är arbetslösheten avsevärt lägre än i andra länder (iaf, var det en förklaring jag har hört)."
    och det är tack vare genusforskning?
    Kvinnor har alltid jobbat eller gjort motsvarande slit, det är bara de som varit ekonomiskt privilegierade som har sluppit
    Industrialiseringen av samhället och moderniseringen av hemmet har bidragit en hel del till att det är fler kvinnor på arbetsmarknaden.
    Det var väl bara ett tag på 50 talet det var inne att vara hemmafru?

    Feminister har bidragit en del men det betyder inte att det är tack vare genusforskning. Det är kvinnor som själva har tagit olika yrken som har brutit normer.

    "Och att företrädare så ofta har uttalat sig negativt om hbtq-frågor, etc...?"
    Det är väl inte så konstigt när de haft en bunt nazister och rasister inom partiet.
    Att ifrågasätta/kritisera hbtq-frågor är inte heller populärt även om det finns forskning som backar upp.

    "För att fortsätta vara i framkant behövs ju forskning och opinion, och vi behöver också sluta kalla viktig forskning för genusflum..."
    Hur vet du att det inte är genusflum när du själv inte insatt i vad det är för forskning?

    "...när det i själva verket är ett av vårt lands spetskompetens internationellt."
    Det går över om när folk fattat vad det är för genusflum om inte genus"forskningen" förändrar sig.
    Vilken kompetens? Kan du nämna något?

    Du är inte rätt person att prata om halvsanningar och fake news när du försvarar något utan att veta vad det är du försvarar, är det för att du inte gillar SD som gör det? Jag väntar fortfarande på länkar om dina andra "sanningar" om SD.
  • KlunsSmurfen
    Anonym (orsaken) skrev 2018-09-18 12:12:42 följande:
    Varför länkar du till en tråd om Feministiskt Initiativ helt apropå när vi pratar om svensk genusforskning? Tror du att alla svenska genusforskare är aktiva medlemmar i FI och står bakom allt partiet gör och säger?

    Jag röstar inte på FI och kommer aldrig att göra det heller. Jag är heller inte intresserad av att diskutera FI , om du är det finns det flera trådar om det partiet.

    Svensk genusforskning är inte synonymt med en person, Eva Lundgren. Hon lämnade UU för sju år sedan . Hennes forskning har för övrigt blivit noggrant granskad av universitetets ledning år 2005 och man kom fram till att det inte fanns några belägg för anklagelserna om vetenskaplig ohederlighet även om granskarna pekade på vissa brister.

    Men som sagt hänger inte svensk genusforskning på en enda person. Åsa Elden som är specialiserad på hedersrelaterat våld är ett exempel på en person som betytt väldigt mycket.

    Och det finns fler.
    Åsa Elden har inte tagit avstånd från det de visade i könskriget, hon har försökt att försvara det och har sett FI som något positivt. Förhoppningsvis har hon kommit till insikt.
    www.xn--vimnskor-2za.se/wp-content/uploads/2009/09/Vi_Manskor_nr_3-4_2005.pdf

    Jämställdhetsmyndigheten är inte beroende av genusforskning men de har en del av genusflummet kvar.
    2014

    Våld i nära relationer bottnar bland annat i den ojämlika maktbalans som finns mellan könen. Män som kontrollerar kvinnors levnadsvillkor och som använder våld för att få igenom sin vilja. Att åtgärda dessa systematiska skillnader i makt mellan kvinnor och män i samhället är viktigt. Det kräver ett ännu mer aktivt arbete för ökad jämställdhet, exempelvis att förskola och skola medvetet arbetar med könsroller och genusnormer. Arbetet för ökad jämställdhet är en mycket central del i samhällets långsiktiga insatser mot våld i nära relationer.

    [...]

    Orsaker till våldet står att finna i ett komplext samspel av bland annat sociala, kulturella, ekonomiska och politiska faktorer som är inbördes beroende av varandra.6 Varje problem är som regel nära relaterat med ett annat problem

    [...]

    I ett feministiskt perspektiv är huvudförklaringen till partnervåld samhällets könsmaktsordning, dvs. att män generellt sett har mer makt än och befinner sig i en överordnad position i förhållande till kvinnor. Utgångspunkten i detta perspektiv är att det råder en ojämlik maktbalans mellan könen. Samhällets patriarkala strukturer innebär att män kontrollerar kvinnors levnadsvillkor och att vissa män befäster denna kontroll med våld. Detta perspektiv kan dock inte förklara allt våld i nära relationer, till exempel det som förekommer i samkönade relationer. För att komma till rätta med dessa skillnader i makt mellan kvinnor och män i samhället krävs ett än mer aktivt jämställdhetsarbete. Riksdag och regering har definierat ett jämställt samhälle som ett samhälle där kvinnor och män har samma makt att forma samhället och sina egna liv och ett av målen är att mäns våld mot kvinnor ska upphöra. 

    www.regeringen.se/contentassets/9d9b0adf4a844a77836ffa9ca6b466df/vald-i-nara-relationer---en-folkhalsofraga-forslag-for-ett-effektivare-arbete-del-1-av-2-sou-201449
  • KlunsSmurfen
    Anonym (orsaken) skrev 2018-09-17 15:02:02 följande:
    [...]

    Bland annat vill man stoppa genusforskningen på universiteten. Svensk genusforskning har bland annat gett oss kunskap om våldets normaliseringsprocesser i misdhandelsförhållanden, kunskap som är oerhört värdefull och som för övrigt går att tillämpa i andra sammanhang också , som för att förstå varför människor inte bara lämnar destruktiva sekter och samfund.

    Dessutom har svensk genusforskning satt ljuset på hur vanligt det faktiskt är att kvinnor utsätts för våld även utanför nära relationer, något det länge talats ganska tyst om.

    Flera mycket intressanta forskningsprojekt om hedersrelaterat våld och förtryck är också något svensk genusforskning bidragit med.

    Att då vilja avskaffa svensk genusforskning är djupt kvinnofientligt.

    [...]
    Kolla på de klippen och jämför med det feministiska perspektivet.
    1970 (starka bilder)










    finns lite i den tråden också
    www.familjeliv.se/forum/thread/78461432-harmas-narcissisten/1/nick/78467997

  • KlunsSmurfen
    [...]
    Hur vet du att det inte är genusflum när du själv inte insatt i vad det är för forskning?
    Ja, du har ju t.ex. inte presenterat ett enda exempel på vad du menar är så flummigt i den här forskningen. Jag vet ju förstås vad genusforskning innebär, vad man forskar på, och det är en viktig och angelägen fråga. Däremot är jag inte insatt i alla studier, så du får väl presentera mer konkret en studie som du tycker är flummig och förklara varför om vi ska fortsätta diskussionen.
    [...]
    BS, då hade du inte försvarat den...om du inte själv är vänsterfeminist...
  • KlunsSmurfen
    Om jag hade energi och lust skulle jag kunna tillfredsställa din önskan och leta klipp och länkar, eller varför inte vetenskapliga källhänvisningar. Men det har jag inte, och därtill är detta ett diskussionsforum så jag behöver inte kopiera dig och komma med fåniga citat från nätet för att låta övertygande. Jag tror ändå inte att jag kommer övertyga dig, eller hur! Den tiden kan jag lägga på annat. Diskussionen som sådan kan vara intressant i sig - så kanske är det därifrån jag ändå får ut något av detta.
    Man sprider osanningar som sanning på forum och när någon vill ha källa som backar upp det så skyller man på att man inte har lust.
    ja, det är ju så man bemöter kritik när osanningar ifrågasätts...
  • KlunsSmurfen
    Du är inte rätt person att prata om halvsanningar och fake news när du försvarar något utan att veta vad det är du försvarar, är det för att du inte gillar SD som gör det? Jag väntar fortfarande på länkar om dina andra "sanningar" om SD.

    Ja, bra här. Avsluta med en klassisk SD-förolämpning där du misskrediterar  en person och ändå låtsats vara saklig. Om du inte tycker att jag är rätt person att diskutera med dig, så får du väl hitta någon annan att diskutera med. Dock är det ett diskussionsforum och oavsett vad du anser, så diskuterar jag och framhåller mina åsikter och tankar. Det är det som är en del av demokratin - ja just, det, som dina gelikar inte håller särskilt mycket av.

    Jag skulle kunna gissa på en diagnos på dig eftersom du är så otroligt sugen på att slänga in youtube-klipp och vill ha länkar till vad andra tycker eller har kvasifakta om saker och ting. (Ett råd kan jag slänga in här. Det är inte fel att tänka själv.) Därtill så har du ett väldigt konkret nyanslöst sätt att resonera som också stödjer en sådan tes.
    lol
  • KlunsSmurfen
    jrockyracoon skrev 2018-09-21 00:23:38 följande:
    [...]
    Nu råkar det ju vara så att det är radikalfeminister inom regeringen som bestämt vilken forskning som ska användas och vilken som ska sponsras av regeringen, de har redan gjort ett övertramp.

    Det är löjligt att använda ordet radikalfeminister om personer som är feminister på ett sätt som hela svenska folket kan skriva under på. Det är bara ett smart sätt att försöka misskreditera dem. Ungefär som Trump som hittar på egna nedsättande prefix om personer. Det placerar direkt dig tillsammans med de skräniga agitatorerna. De har därtill inte bestämt vilken forskning som ska användas, troligen har de ansett att det finns ett behov av forskning inom ett visst fält och har gett medel till det.

    [...]
    "Det är löjligt att använda ordet radikalfeminister om personer som är feminister på ett sätt som hela svenska folket kan skriva under på. Det är bara ett smart sätt att försöka misskreditera dem."

    Inte om de är radikalfeminister.
    19:00 - 28:30


    Enligt radikalfeminismen innehåller hela samhället en könsmaktsordning - i feministisk litteratur kallad patriarkatet - som håller alla kvinnor i ständigt förtryck. Exempel på detta förtryck är pornografi, prostitution och partnermisshandel. Denna modell är starkt inspirerad av marxismens syn på förhållande mellan kapitalister och arbetarklassen.

    sv.wikipedia.org/wiki/Radikalfeminism

    Utmana den radikalfeministiska våldsteorin! - Petra Östergren
    www.petraostergren.com/News.aspx

    Det är regeringen som har styrt vilken forskning som ska användas så är det ett rejält övertramp av regeringen. När det finns stora brister i den forskningen så kommer den inte att lösa problemen. Den är också ideologiskt styrd så det är en faktaresistent ekokammare.

    De har fått flera miljoner i bidrag för att jobba förebyggande. Deras teorier har haft tolkningsföreträde vilket har osynliggjort våldet i samkönade relationer, det har osynliggjort kvinnors våld mot män och barn och det har osynliggjort ett gäng olika faktorer som bidrar till våld för att det inte passar in i deras teorier..
    www.familjeliv.se/forum/thread/79049244-feministiskt-initiativ/3

    Man kan inte lösa ett samhällsproblem med påhittade fakta och orsaker, man skapar problem och fördomar, det är en jäkla bromskloss eftersom det inte löser problemen.

    andra radikalfeminister
    Roks seminarium i Almedalen den 3 Juli 2014
    Kvinnohatet - mäns våld mot kvinnor

    www.youtube.com/watch? v=iMtqQzp7Rfo

    6:17 (7:40)
    De nordiska ländernas stora problem med mäns våld mot kvinnor har att göra med den ökande jämställdheten.
    De flesta kvinnor i Sverige och väldigt jämställda länder ute på arbetsmarknaden och många har också icke traditionella jobb.
    Nivån av sexuella trakasserier av kvinnliga höga chefer har ökat och ligger långt över det europeiska genomsnittet.
    Jämställdheten menar de på FRA, de försöker i alla fall göra en tolkning, den här jämställdheten leder alltså också till förändrade könsroller i hemmet.
    och enligt det resonemanget så blir männen så stressade av det så att dom försöker få tillbaka sina privilegier med hot och våld.
    [...]
    Kan man tänka sig att män använder sexuellt våld som en krigstrategistrategi för att slå tillbaka kvinnors frigörelse kamp i länder med högre grad av jämställdhet? ja eller nej
    - ja i allra högsta grad.
    - ja
    - nej
    - ja.

    01:36:00
    Min slutsats är att vi skulle tjäna på det om vi rev ner alla maktstrukturer vi har idag och byggde upp något alldeles nytt.
    deras syn på manligt och kvinnligt




    "De har därtill inte bestämt vilken forskning som ska användas..."
    jo, de har ju det.

    "Det placerar direkt dig tillsammans med de skräniga agitatorerna"
    Är inte det en projektion av dina egna inlägg? vad är trådens titel?  "Med SD, inget FL!"
    Jag väntar fortfarande på länkar.
  • KlunsSmurfen
    jrockyracoon skrev 2018-09-21 00:23:38 följande:
    [...]

    "Det är ju precis det den har blivit men det skiter genusforskarna i."
    Är den felaktig och har kritiskt granskats och befunnits vara inadekvat av tillräckligt många forskare så kommer den överges i forskningsvärlden. Forskare håller inte fast vid bevisade felaktigheter i någon större omfattning. Däremot så bildas ibland olika läger där evidensen är mer osäkra. Troligare har du misstolkat/missförstått deras resultat och/eller forskning

    [...]
    Jo de håller fast vid bevisade felaktigheter och inte bara i Sverige.
    (Australien)


  • KlunsSmurfen
    jrockyracoon skrev 2018-09-21 00:23:38 följande:
    [...]
    Det gjorde regeringen redan 2005 när de avfärdade annan forskning till förmån av genus"vetenskap". 
    Det finns en stor skillnad att se ett behov av forskning, eller ha en önskan om en forskning som man därefter ger medel till, jämfört med att föra en sakfråga där man säger att en viss typ av forskning är flummig och ska avvecklas.
    [...]
    Det finns alltid behov av forskning men ideologiskt styrd forskning där man forskar ur en ideologisk lins är flummig den ska inte ha tolkningsföreträde, den ska inte finansieras av regeringen och den ska inte läras ut som sanning på universitet. Den ska inte användas inom pedagogik i skolor för att kunna använda barn som försökskaniner.
Svar på tråden Med SD, inget FL!