• Anonym (Dialektresor.nu)

    En fråga om dialekter!

    Ni som bor i städer/orter/områden med utslätad dialekt alternativt dialekt som *drar* åt en annan dialekt (typ Södertälje, Alingsås, Sandviken, Uddevalla, Karlskrona m f), hur genuin är dialekten hos andra som bor i samma stad/ort/område?

  • Svar på tråden En fråga om dialekter!
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Mongoliet skrev 2018-12-19 03:56:55 följande:

    Skånskan i många byar i Västra Göinge är nog den mest utslätade skånskan. Har inte det grova som östra Göingskan har & har inte det speciella U:na som man har kring Helsingborg och inte heller de speciella Å:na som man hör runt Kristianstad. Lite i ingemansland.


    Ändå hävdas det att det i det området är där de sydsvenska diftongerna når sitt klimax. Fredrik Lindström talar bl a om det i ett avsnit av Svenska dialektmysterier. Tycker själv att det går ett bälte av något slags sydsmåländska från Laholm i väst till Karlskrona i öst, med för området lagom mycket *syd-drag* såsom diftonger t ex.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    mammatill6 skrev 2018-12-19 05:29:16 följande:

    Men va? Bor i Södertälje. Finns ju ingen speciell dialekt Hr.


    I förhållande till vad då? Rikssvenska? Övriga dialekter i landet? Säker på att du inte bara är hemmablind s a s?
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (oförstående) skrev 2018-12-19 05:36:36 följande:

    Bor inte i Södertälje, men håller med om att det finns ingen speciell dialekt där. Inte så långt jag märkt åtm... inte i Uddevalla eller Alingsås heller...)

    Tror ts menar typ att i Södertälje ska dialekten påminna om Stockholmskan men är inte riktig Stockholmska, alltså ska det i ts mening finnas en viss dialekt i Södertälje. Samma med Uddevalla och Alingsås, den påminner om Göteborgska men är inte "riktig" Göteborgska. Dialekten i Södertälje, Uddevalla, Alingsås och vad mer det var ska alltså vara mindre dialektig och svårare att urskilja från var den kommer från. Don't blame me, jag kan ha missuppfattat helt!


    Det är helt korrekt uppfattat faktiskt. *Utsmetad* framstår väl som ett missvisande ordval i den här kontexten.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (oförstående) skrev 2018-12-19 05:39:22 följande:

    Vad är Akademikersvenska då? Eller menar du folk som pratar/använder sig av ett språk med stärre ordförråd? Och verkar i miljöer där man "ska" ha ett större och bättre ordförråd? Grötig dialekt för mig är Danska - men då snackar vi ju ett helt annat språk. Möjligen riktigt grov Skånska.

    Är en tunn dialekt för dig en dialekt som är svårare att urskilja från var personen kommer? Isåfall skulle jag nog säga att det är en dialekt som påminner mer om rikssvenskan.


    Nu är det off topic, men menar väl en svenska med en mer invecklad ordföljd och ja, större ordförråd också.

    Nej, utan en dialekt där man inte överdriver dialektens särart alltförmycket. Ifråga om satsmelodi, uttal, för dialekten typiska ord osv.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (oförstående) skrev 2018-12-19 05:48:34 följande:

    För att svara på TS: Tja, alltså du kan väl inte fråga hur genuin en dialekt är? Alla pratar med mer eller mindre dialekt oavsett om man vill det eller ej och en dialekt är inte mer äkta/riktig än en annan dialekt.

    Dialekt påverkas ju av massa saker, tex om man har en mamma som är Göteborgare och en pappa som är Skåning kan man inte räkna med att barnet ska prata "ren" Göteborska eller Skånska, barnets dialekt kommer ha vissa drag av både Skånskan och Göteborgskan.

    Jag tycker hela frågeställningen i ts är konstig, så möjligheten att jag missuppfattat frågan är ganska stor.


    Ja, eller att man umgås med människor som pratar en viss dialekt. Kanske överdriver man sin egen dialekt för att förstärka ens identitet. Jag som boende på västkusten gör ibland detta vid kontakt med *ostkustare*; detta avhandlas också i ett avsnitt av Svenska dialektmysterier.

    Dock tycker jag inte att det är kontroversiellt att utmåla en grötig dialekt som mer genuin.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (Öh) skrev 2018-12-19 06:17:48 följande:

    Jag förstår faktiskt inte vilka det är du frågar? Vilka är målgruppen?


    Personer som bor eller har vuxit upp i ett dialektmässigt gränsområde. För sådana finns ju.
  • Mongoliet
    Anonym (Dialektresor.nu) skrev 2018-12-19 16:37:15 följande:

    Personer som bor eller har vuxit upp i ett dialektmässigt gränsområde. För sådana finns ju.


    Det var lite det jag menade med Västra göinge. Mittemellan Helsingborg-U & Kristianstad-Å. Inget av det alls.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (Stina) skrev 2018-12-19 06:47:39 följande:

    Fast ingen göteborgare skulle säga att uddevallamål har några likheter med göteborgska. Och för mig, som göteborgare, så är det ju omöjligt att höra skillnad på stockholmska och den dialekt man talar i Södertälje.

    Utslätad är väl ett värdeord? För den som är van att höra stockholmska från Stockholm stad så låter kanske en person från Södertälje som stockholmska blandat med något annat men i själva verket kan man lika gärna säga att stockholmska är som Södertäljedialekt blandat med något annat. Vad jag menar är att det finns ju ingen genuin dialekt utan varje dialekt har en särprägel och beroende på hur känd dialekten är desto mer förknippas den med ett visst område.


    Fast jag påstod aldrig att uddevallamål liknar göteborgska.

    Jaså, tycker du? Jag hör ändå viss skillnad, dock svårare att säga exakt vad det är som skiljer. Likaså hör jag (förhållandevis stor) skillnad på stockholmska som talas söder om slussarna och den som talas norr därom och kanske framförallt den på Lidingö.

    Vad menar du med värdeord? Att det beror på vad man lägger för värde i det?

    Fast jag vill ändå påstå att *genuin* kan användas för att skilja mer särpräglade, ålderdomliga dialekter från mer utslätade, rikssvenska-influerade dialekter. Samtidigt som ju *genuin* kan ha den där mer individuella innebörden som du antyder.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Anonym (??) skrev 2018-12-19 09:28:46 följande:

    Nej, jag håller inte med. Det har säkert funnits en dialekt där en gång i tiden. Men nu är ju typ 80% som bor där födda i ett annat land.

    Precis som att Stockholmskan inte finns längre då det egentligen inte finns en enda riktig stockholmare kvar i stan. Precis alla är inflyttade från andra svenska städer eller länder.


    Det där tycker jag är att gå lite väl långt. Klart stockholmskan är uppblandad men det är ju fortfarande svenska som talas i vår huvudstad, om man så säger.
  • Anonym (Dialektresor.nu)
    Åsa skrev 2018-12-19 10:09:28 följande:

    TS använder "utslätad" på ett annat sätt än jag tror jag, så jag vet inte om vi talar om samma sak.

    Dialekter (fast det idag mest handlar om accenter)  talas i glidande skala. Den som talas vid punkt A på en linje är vare sig mer eller mindre genuin än den som talas vid punkt, C, F eller K även om de delar drag med de omkringliggande dialekterna. Som någon skrev kan man lika gärna kalla Göteborgsaccenten en variant av Alingsås,  Uddevallas eller Kungsbackas accenter  som tvärtom (och eftersom Göteborgsdialekten är tungt påverkad av inflyttare från t ex Dalsland och Halland kanske det vore mer korrekt att kalla göteborgskan en variant av dessa än tvärtom) . En annan sak är att man som utsocknes kanske gärna går på den mest kända dialekten och kallar de man är mindre bekant av varianter.

    Utslätad dialekt handlar för mig snarare om när individen för att underlätta kommunikationen i en ny omgivning slutar använda de drag i sitt språk som av andra uppfattas som mest dialektala eller sociolektala.


    Jag gör inte riktigt den där analysen, dvs att dialekterna nästan är döda eller fullständigt utblandade med varandra, åtminstone bland de människor jag själv träffat. Jag ser snarare ett uppsving för dialekterna på senare tid från en tidigare status av bonnigt och fult till mysigt och genuint, snudd på intellektuellt. Eller så bor jag kanske bara på ett ställe med mindre folklig rörlighet än dig, vem vet.
Svar på tråden En fråga om dialekter!