• RebeckaZ70

    Antisemitismen inom vänstern, varför?



    Antisemitism är ingen ny företeelse. Ända sedan Martin Luthers tid har judehat varit mer eller mindre accepterat, men varför verkar det vara så utbrett bland vänstern? (I Sverige hos S, V och MP, i UK hos Labour.)
    Man försöker dölja det med "det är inte judehat, det är kritik av staten Israel" och liknande.

    Jag kommer att ta upp verkliga exempel i tråden, och även svara på frågor.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-06-20 14:33
    Inser vänstern hur mycket de indirekt stödjer antisemitiska motiv när de så ensidigt och ofta okritiskt ställer sig på palestinas sida?".
  • Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2021-08-19 04:37:59 följande:
    Kopplingen mellan nazism och islam är ganska omfattande, inte minst under VK2. Tyskarna ville exempelvis upprätta muslimska SS-förband.

    När det kommer till Tysklands bundsförvanter i mellanöstern under WW2 så handlade det mest om att Hitler ville ha hjälp med att besegra över Storbritannien.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-08-19 10:04:09 följande:

    När det kommer till Tysklands bundsförvanter i mellanöstern under WW2 så handlade det mest om att Hitler ville ha hjälp med att besegra över Storbritannien.


    Jag skulle inte uttrycka samarbetet som så begränsar.,.

    Nazisternas försök att mobilisera islam - Respons (tidskriftenrespons.se)

    Islamism, nazism och judeutrotelsen stormuftin al-Husseini | SamehEgyptson (wordpress.com)

    Islam och nazisterna | Sapere Aude! - spegelblogg (wordpress.com)
  • Missermajser

    "Hitler var långtifrån den förste tyske politiker som hade ett gott öga till islam. Det var sedan länge en väletablerad kolonialpolitik att anknyta till lokala sedvänjor, och samarbetet med lokala eliter var en viktig förutsättning för att exempelvis britter och holländare kunde styra över så enorma folkmassor med relativt liten egen personalinsats. Kolonialmakterna hade, som Motadel förklarar, överlag en positiv syn på islam, som de betraktade som en civiliserad och begriplig religion, vilken kunde förstås, användas och bemötas rationellt. Men det fanns också en särskild sprängkraft i islam, som nog bidrar till att somliga antiimperialister även i dag hyser ett romantiskt svärmeri för den, och har svårt att inse att även islam kan vara förtryckande och har en egen imperialistisk bakgrundshistoria."


    Torbjörn Elensky 

  • Tom Araya
    Missermajser skrev 2021-08-19 11:56:49 följande:

    "Hitler var långtifrån den förste tyske politiker som hade ett gott öga till islam. Det var sedan länge en väletablerad kolonialpolitik att anknyta till lokala sedvänjor, och samarbetet med lokala eliter var en viktig förutsättning för att exempelvis britter och holländare kunde styra över så enorma folkmassor med relativt liten egen personalinsats. Kolonialmakterna hade, som Motadel förklarar, överlag en positiv syn på islam, som de betraktade som en civiliserad och begriplig religion, vilken kunde förstås, användas och bemötas rationellt. Men det fanns också en särskild sprängkraft i islam, som nog bidrar till att somliga antiimperialister även i dag hyser ett romantiskt svärmeri för den, och har svårt att inse att även islam kan vara förtryckande och har en egen imperialistisk bakgrundshistoria."


    Torbjörn Elensky 


    Ur Al Huseins memoarer:

    ?Juden är Islams fiende. Det var dem som dödade profeten Mohammed. Det är nödvändigt att araberna som helhet och muslimerna i synnerhet driver ut judarna från arabländerna. Det är den bästa lösningen. Det är samma lösning som användes av profeten Mohammed för 1300 år sedan. Versailleavtalet var katastrofalt för Tyskland och araberna. Men Tyskland vet hur man blir av med judarna. Det som förenar oss med tyskarna är att tyskarna aldrig skadat muslimerna, och att de slåss mot vår gemensamma fiende ? judarna. Men framför allt, de har äntligen löst judeproblemet för gott. Tiden arbetar mot judarna, även om de allierade hjälper dem.?
    ....
    ?Jag bad Hitler om ett tydligt löfte att tillåta oss att lösa judeproblemet så att det passade våra nationella och rasliga aspirationer och enligt de vetenskapliga metoder som tyskarna hade uppfunnit vad gäller behandlingen av sina judar. Det svar jag fick: Judarna är era.?

    Ur Al Bannas tal:

    ?Muftin är lika mycket värd som hela nationen. Muftin är Palestina och Palestina är muftin. O Amin, vilken stor och oböjlig,storartad man är du inte. Hitlers och Mussolinis nederlag har inte skrämt dig. Vilken hjälte, vilken hjälte till man. Vi vill veta vad den arabiska ungdomen, regeringsministrar, rika folk och furstarna i Palestina, Syrien, Irak, Tunisien, Marocko och Tripolis ska göra för att vara värdiga denna hjälte, som med Hitlers hjälp och Tysklands Utmanande av ett imperium och kämpade mot sionismen. Tyskland och Hitler finns inte mer, men Amin el-Husseini ska fortsätta kampen?.

  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-08-19 04:37:59 följande:
    Kopplingen mellan nazism och islam är ganska omfattande, inte minst under VK2. Tyskarna ville exempelvis upprätta muslimska SS-förband.
    Det finns också en omfattande anti-nazistisk verksamhet av muslimer under WW2.

    Nazism och fascism var på det politiska modet runt -30talet, mellanöstern och andra muslimska områden inte borträknade.  Antisemiter stödde också den nazistiska utrotningen av de judiska människorna.

    Ang SS-förbanden som tyskarna ville - men inte kunde  - få till stånd var det enskilda fascistiska grupper snarare än muslimska grupper...   mer spekulationer som inte saknar fakta som talar mot spekluationen ... desinformation? 
  • RebeckaZ70
    Tom Araya skrev 2021-08-19 04:37:59 följande:

    Kopplingen mellan nazism och islam är ganska omfattande, inte minst under VK2. Tyskarna ville exempelvis upprätta muslimska SS-förband.


    De hade gemensamma intressen, samma fiender, England, judarna och kommunisterna.

    www.timesofisrael.com/full-official-record-what-the-mufti-said-to-hitler/

    Samma stormufti som var arafats mentor, samma Arafat som var socialdemokraternas skyddsling under alla år, och ledare för ?kära systerparti ?innan Abu mazen tog över som diktator.
    Another wild hearted woman
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2021-08-19 12:42:06 följande:
    Det finns också en omfattande anti-nazistisk verksamhet av muslimer under WW2.

    Nazism och fascism var på det politiska modet runt -30talet, mellanöstern och andra muslimska områden inte borträknade.  Antisemiter stödde också den nazistiska utrotningen av de judiska människorna.

    Ang SS-förbanden som tyskarna ville - men inte kunde  - få till stånd var det enskilda fascistiska grupper snarare än muslimska grupper...   mer spekulationer som inte saknar fakta som talar mot spekluationen ... desinformation? 
    Antisemitism bland muslimer kan svårligen ses som en del av "det politiska modet runt 30-talet".

    Nazister och deras idéer verkade med stöd av muslimska ledare i ME även långt efter VK2.

    Ur artikeln 
    NAZISTERNAS FÖRSÖK ATT MOBILISERA ISLAM (som bland annat refererar till och delvis recenserar böckerna Hakkorset och halvmånen av
    Niclas Sennerteg och David Motadel Islam and Nazi Germany?s War:
     

    "Men det är viktigt att känna till denna bakgrund för att förstå hur det kan komma sig att antisemitisk propaganda av europeisk, och särskilt nazistisk typ, fått insteg i Mellanöstern och att böcker som det ryska falsariet Sions vises protokoll eller Hitlers Mein Kampf ännu kan vara bästsäljande i boklådorna i Kairo, Beirut och Damaskus."
  • KillBill

    Jag ser att Missermajser redan citerar från dina länkar. Jag är inne på samma spår.  i ett historiskt perspektiv så var Hitlers närmande till Islam långt ifrån något nytt. Detta hade kolovialmakterna sysslat med länge. Det framgår ju också att Hitler misslyckades med att åstadkomma den resning mot britterna bland muslimerna som han önskade.


    "Hitler var långtifrån den förste tyske politiker som hade ett gott öga till islam. Det var sedan länge en väletablerad kolonialpolitik att anknyta till lokala sedvänjor, och samarbetet med lokala eliter var en viktig förutsättning för att exempelvis britter och holländare kunde styra över så enorma folkmassor med relativt liten egen personalinsats. Kolonialmakterna hade, som Motadel förklarar, överlag en positiv syn på islam, som de betraktade som en civiliserad och begriplig religion, vilken kunde förstås, användas och bemötas rationellt."


    "Redan under första världskriget ville tyskarna mobilisera muslimer mot det brittiska imperiet. Nazisterna i sin tur uppmanade till jihad mot de allierade och kopplade samman den nazistiska propagandan med religion. De misslyckades dock med att åstadkomma den resning bland muslimer som de hoppades på"


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-08-19 13:34:51 följande:
    Antisemitism bland muslimer kan svårligen ses som en del av "det politiska modet runt 30-talet".

    Nazister och deras idéer verkade med stöd av muslimska ledare i ME även långt efter VK2.

    Ur artikeln  NAZISTERNAS FÖRSÖK ATT MOBILISERA ISLAM (som bland annat refererar till och delvis recenserar böckerna Hakkorset och halvmånen av Niclas Sennerteg och David Motadel Islam and Nazi Germanys War:  

    "Men det är viktigt att känna till denna bakgrund för att förstå hur det kan komma sig att antisemitisk propaganda av europeisk, och särskilt nazistisk typ, fått insteg i Mellanöstern och att böcker som det ryska falsariet Sions vises protokoll eller Hitlers Mein Kampf ännu kan vara bästsäljande i boklådorna i Kairo, Beirut och Damaskus."
    Nazisterna och deras idéer verkade också i Europa och Americas långt efter WW2 - i Sverige ledde detta till att det bildades ett parti med namnet Sverigedemokraterna, ett parti som nu sitter invalda i riksdagen, ett parti som nu vunnit stöd av en stor del av befolkningen och vissa andra partiers partiledare.... Nazism och fascism är långt från borta från vår närhet och vår samtid.

    Andra exempel på samma sak är Le Pens parti i Frankrike, AfS i Tyskland; Grekiska Gyllene gryning ... bara för att nämna de mest uppenbara på hemmaplan...

    Din källa säger visst att det det är europeisk antisemitisk propganda som sprids i mellanöstern..... hmm..
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-08-19 12:28:46 följande:

    Ur Al Huseins memoarer:

    Juden är Islams fiende. Det var dem som dödade profeten Mohammed. Det är nödvändigt att araberna som helhet och muslimerna i synnerhet driver ut judarna från arabländerna. Det är den bästa lösningen. Det är samma lösning som användes av profeten Mohammed för 1300 år sedan. Versailleavtalet var katastrofalt för Tyskland och araberna. Men Tyskland vet hur man blir av med judarna. Det som förenar oss med tyskarna är att tyskarna aldrig skadat muslimerna, och att de slåss mot vår gemensamma fiende judarna. Men framför allt, de har äntligen löst judeproblemet för gott. Tiden arbetar mot judarna, även om de allierade hjälper dem.
    ....
    Jag bad Hitler om ett tydligt löfte att tillåta oss att lösa judeproblemet så att det passade våra nationella och rasliga aspirationer och enligt de vetenskapliga metoder som tyskarna hade uppfunnit vad gäller behandlingen av sina judar. Det svar jag fick: Judarna är era.

    Ur Al Bannas tal:

    Muftin är lika mycket värd som hela nationen. Muftin är Palestina och Palestina är muftin. O Amin, vilken stor och oböjlig,storartad man är du inte. Hitlers och Mussolinis nederlag har inte skrämt dig. Vilken hjälte, vilken hjälte till man. Vi vill veta vad den arabiska ungdomen, regeringsministrar, rika folk och furstarna i Palestina, Syrien, Irak, Tunisien, Marocko och Tripolis ska göra för att vara värdiga denna hjälte, som med Hitlers hjälp och Tysklands Utmanande av ett imperium och kämpade mot sionismen. Tyskland och Hitler finns inte mer, men Amin el-Husseini ska fortsätta kampen.


    Om dessa herrar var pronazistiska kanske det går att spekulera i att de inte var opartiska och därför inte återgett samtal och uppgifter korrekt - om det inte finns fakta som motsäger denna spekulation så ...

    Eller hur det nu var du sade i den andra nazist-tråden
    Tom Araya skrev 2021-08-18 21:12:02 följande:
    Det är knappast en tankevurpa att spekulera så länge ingen fakta talar mot spekuleringarna.

    Hur vanlig är det att historiker refererar till intervjun/artikeln?
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?