• Anonym (TS)
    Wed 14 Aug 2019 20:39
    1739 visningar
    124 svar
    124
    1739

    Downs syndrom och abort

    Denna frågan har varit uppe på FL ett flertal gånger, men eftersom folk är så känsliga om att bumpa en gammal tråd gör jag en ny. 

    Skulle du gjort abort om du fick veta att fostret hade Downs syndrom? Själv skulle jag gjort abort. 

  • Svar på tråden Downs syndrom och abort
  • Glinda från Oz
    Thu 15 Aug 2019 16:54
    #91
    -2

    Jag skulle aldrig göra en abort men även om jag skulle det hade jag inte gjort det för jag anser att alla är lika mycket värda.

  • Thu 15 Aug 2019 17:37
    #92
    Drottningen1970 skrev 2019-08-15 16:27:50 följande:

    Vidrig människosyn att funktionshindrades liv inte skulle vara värda att leva och att man av samhällsekonomiska skäl skulle ha en skyldighet att undvika att barnet föddes. Skulle du själv vilja slippa födas med tanke på att även du väl har ett funktionshinder?


    Det blir ju en stor fråga om man tänker i ett vidare perspektiv.

    Samhället har förändrats väldigt mycket de senaste åren och en del blivit mycket sämre.

    En stor fråga många måste ställa sig är ju vad som händer när föräldrarna dör.

    Med alla nedskärningarna som har blivit vågar man ju inte tänka på hur det kommer se ut om 20-30 år.

    Alla minns väl chocken när det visades hur barn med gunktionshinder behandlades i Rumänien.

    I många år har samhällets syn på personer med Downs syndrom varit ganska bra. Visst har det alltid funnits korkade människor som skrattat och pekat finger åt allt som inte är "normalt" men det har kanske berott på låg begåvning hos dem som pekat.

    När jag var barn var det sällsynt att föräldrar behöll barn med DS, sen följde många år med stöd och resurser för dessa barn, men nu sparas det in på mer och mer.

    Det är nog detta som gör att föräldrar är rädda att de inte skulle orka med ett barn med DS utan avlastning och inte att bara helt perfekta barn ska få föddas.
  • Thu 15 Aug 2019 17:41
    #93

    Jag behöll! Har en underbar liten kille, och ångrar mig inte en sekund.


    Bunnies, it must be bunnies!
  • Anonym (Nina)
    Thu 15 Aug 2019 18:03
    #94
    Anonym (Helen) skrev 2019-08-15 14:08:39 följande:
    Man kan vända på det att de barn som är sjuka har rätt att födas sjuka. Det är inte djur vi pratar om utan människor. Att få leva trots handikapp det borde vara en självklarhet. Bort med kubtester sådan skit. Det är skrämmande att så många väljer abort. Men att mörda handikappade foster är så okej är fruktansvärt. Oavsett hur livet blir för den handikappade så har denne rätt till att få leva.
    Och tack och lov får kvinnan välja om hon vill behålla barnet eller inte.

    Att du sen vill ta bort kub-tester är ju bara konstigt. Är väl bara bra att få veta så snart som möjligt vad man har att förvänta sig och på så sätt förbereda sig om man väljer att behålla.
  • Anonym (A)
    Thu 15 Aug 2019 18:04
    #95
    Glinda från Oz skrev 2019-08-15 16:54:59 följande:
    Jag skulle aldrig göra en abort men även om jag skulle det hade jag inte gjort det för jag anser att alla är lika mycket värda.
    Håller verkligen med
  • Thu 15 Aug 2019 18:13
    #96
    Bestemor skrev 2019-08-15 17:37:21 följande:

    Det blir ju en stor fråga om man tänker i ett vidare perspektiv.

    Samhället har förändrats väldigt mycket de senaste åren och en del blivit mycket sämre.

    En stor fråga många måste ställa sig är ju vad som händer när föräldrarna dör.

    Med alla nedskärningarna som har blivit vågar man ju inte tänka på hur det kommer se ut om 20-30 år.

    Alla minns väl chocken när det visades hur barn med gunktionshinder behandlades i Rumänien.

    I många år har samhällets syn på personer med Downs syndrom varit ganska bra. Visst har det alltid funnits korkade människor som skrattat och pekat finger åt allt som inte är "normalt" men det har kanske berott på låg begåvning hos dem som pekat.

    När jag var barn var det sällsynt att föräldrar behöll barn med DS, sen följde många år med stöd och resurser för dessa barn, men nu sparas det in på mer och mer.

    Det är nog detta som gör att föräldrar är rädda att de inte skulle orka med ett barn med DS utan avlastning och inte att bara helt perfekta barn ska få föddas.


    Oron för framtiden är precis det som skulle få mig personligen att göra abort. Skulle inte palla att dö från mitt barn med den ovetskapen. Men det har ju inget med värdet på den funktionshindrade individen att göra. Utan nåt jag skulle välja av helt egoistiska skäl.
  • Anonym (Helt klart)
    Thu 15 Aug 2019 19:12
    #97
    Anonym (Nejjjjjjjjj) skrev 2019-08-15 14:55:15 följande:

    Nej jag skulle inte göra, abort av många anledningar

    Ett barn ett barn och ska inte kastas bort bara för hen har dv alla gör sina egna val Men jag skulle aldrig göra abort om mitt barn hade dv

    En fråga om ni bara kunde få barn med dv skulle ni välja då att inte skaffa barn fast eran barn längtan är så stor?


    Skulle aldrig ha skaffat barn om jag visste att det skulle födas med Downs
  • Thu 15 Aug 2019 19:26
    #98
    +3
    jrockyracoon skrev 2019-08-15 11:49:50 följande:

    För mig är uttrycket "bs" grovt nedsättande. Om jag skulle kalla dina åsikter för bajs skulle det också vara det enligt min mening.

    I din värld är det helt okej att generalisera utifrån negativa aspekter om DS, t.ex. säga att de inte tillför världen större glädje, än att generalisera utifrån positiva aspekter, t.ex. säga att de gör det. Det går inte ihop.

    Ang. generalisering så är det faktiskt möjligt att hitta alla möjliga statistiska samband. Man kan t.ex. säga att homosexuella har ett mer varierat sexliv än andra även fast det finns många homosexuella som inte har det, och trots att homosexuella personer är individer. Detta för att en generell iakttagelse inte behöver gälla alla personer i gruppen utan majoriteten.

    Med ditt resonemang menar du alltså på fullaste allvar att om man kunde, borde man abortera barn med låg intelligens, fräknar, anlag för fetma, skelögda, homosexuella och alla andra avvikelser som ger en risk för mobbning. Det skulle inte bli många kvar, och mobbning skulle ändå förekomma, kanske till och med öka med sådana moraliska värderingar florerande i samhället. Sedan så blir hela resonemanget fel eftersom studier visar att mobbning oftast inte handlar om den mobbade, utan snarare om dem som mobbar. Vem som helst kan bli mobbad, så kanske vi då skulle abortera alla, enligt ditt resonemang?

    Jag förstår inte riktigt din mosters koppling till mitt uttalande om DS. 

    Det står inget om ras, i varken SAOL eller SAOB - när man söker på verbet utrota. Så visst kan man använda ordet "utrota" när man exkluderar en grupp personer med ett visst funktionshinder.

    Om du vill övertyga mig att personer med DS ger lika stor eller mindre kärlek till sin omgivning än andra personer, behöver du hänvisa till en vetenskaplig studie som visar det. Din åsikt eller din tro, kan du ha, men den påverkar inte mig nämnvärt i min tro om du inte kommer med bättre argument än du hittills har gjort.

    Jag ser visst problemen, men ser också fördelarna. Jag vill dock gärna lyfta fördelarna utifrån mitt perspektiv i en tråd där många negativa röster hörs. Blir faktiskt lite skrämd av den lätthet folk väljer bort och argumenterar för att utgallra/utrota människor med funktionshinder. Tillsammans med andra tecken på att vi är tillbaka i 30-talet gör det mig verkligt orolig.


    Fortfarande ingen förolämpning mot dig.

    Sedan, då du uppenbarligen är en sådan person som tillskriver människor åsikter de aldrig har uttryckt så orkar jag inte lägga jättemycket energi på den här konversationen. Men jag ska besvara några av dina punkter, de jag anser vara värda svar.

    Jag påstår att människor med Downs varken tillför eller minskar glädjen i världen. Detta är status quo och behöver alltså inte bevisas. Du påstår att de på något sätt ökar glädjen i världen och vill jag gärna se bevis på det.

    Min moster hade uppenbarligen Downs då jag använde henne som exempel i en tråd om Downs syndrom. Det tordes vara ganska uppenbart... Alltså var hennes reaktion på att ej kunna få barn relevant då du påstår att detta bara är samhällets krav på lycka.

    Att vilja ha ett friskt barn är inte samma sak som att vilja ha en superras.

    Dock går det inte att diskutera med folk som ändra berättelsen för att det ska passa sig själva. Så får konversation slutat här.
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Thu 15 Aug 2019 20:11
    #99
    Drottningen1970 skrev 2019-08-15 08:42:52 följande:
    Fantastiskt attt du efter att skoltiden är slut för dina elever har fortsatt kontakt och insyn över hur resten av deras liv ser ut. Vilket engagemang.
    Att desss elever sedan har kapacitet att läsa platsannonser, göra jobbansökningar och gå på intervjuer i konkurrens med andra arbetslösa och ha ett helt vanligt jobb utan vare sig lönebidrag eller anpassningar.
    Det visste jag faktiskt inte...
    Bra inlägg! 
  • Thu 15 Aug 2019 20:52

    Japp, skulle göra abort

Svar på tråden Downs syndrom och abort