• Hedblomster

    6 misslyckade återföringar - vad nu?

    Hej!

    Vi har precis misslyckats med vår sjätte embryoåterföring och skulle vilja ha tips från er kunniga människor därute. 

    Lite bakgrund:
    Vi är 29 respektive 30 år, försökt sedan mars 2017. Fick ett utomkvedshavandeskap ett par månader senare och opererade bort ena äggledaren.

    Utredningen våren 2018 visade ingenting, inte heller spolningen av den äggledare jag har kvar.

    Började vår första ivf i januari 2019, privat på Livio Falun. Kort protokoll, 13 ägg ut, tio befruktade. Ett återfördes färst, två frystes ned på dag fem och två frystes på dag 6. Färsk återföring blev ingenting. Första frysta återföringen blev ingenting. Fick förresten lutinus även här med FET i naturlig cykel. Andra frysta fick jag lutinus, progynon och trombyl efter återföring. Blev ett plus som höll i sig i några dagar innan jag fick hugg i magen och blod och plusset försvann. Vid tredje frysta återföringen skulle vi få återföra våra två kvarvarande embyon men ett klarade inte upptining. Alltså blev det ett kvar som dock inte var perfekt. Fick återigen lutinus, progynon och trombyl men det blev inget. 

    Vår andra ivf började vi nu i augusti på Akademiska i Uppsala. Samma protokoll, tolv ägg ut och elva befruktades. Ett återfördes färskt och fyra frystes ned på dag fem. Färska återföringen blev inget. Första frysta tog jag bamyl på eget bevåg (ca 80 g per dag) samt lutinus och det blev ett plus, men även här gick det bara någon dag innan jag fick hugg i magen och blödning och nu är plusset borta. 

    Sammanlagt är alltså sex blastocyster återförda från två äggplock. Vi har tre kvar i frysen just nu. 

    Jag har fått recept på trombyl igen från en privat gynekolog så det kommer jag ta. Men annars då? Vad kan jag önska från min läkare? De på Akademiska har sagt att de inte ger annan medicin än lutinus. 

    Bör vi försöka igen utan några ändringar? Bör jag byta kost? Gå till Marie på Fertilitetplus? Byta klinik när våra frysta är slut? Böna om två embryon insatta?

    Vi har inte riktigt ekonomisk möjlighet just nu för utredning utomlands. Jag har varit i kontakt med Fertilitetplus men även det blir ganska dyrt med resorna. Men är det några prover jag absolut borde ta via dom eller tex Werlabs? I så fall får vi punga ut. 

    Vet att det finns många här med enorm kunskap så hoppas på tips! Men om inte har jag i alla fall fått skriva av mig :)


    Instagram: ttcsomewhereinsweden. 1 utomkvedshavandeskap. 2 ivf. 6 återföringar. 2 kemiska graviditeter.
  • Svar på tråden 6 misslyckade återföringar - vad nu?
  • Sthlmsthlm
    UndrandeSökare skrev 2020-03-12 11:44:57 följande:
    PGS kan nog vara bra. Men klinikerna borde informera om riskerna också.

    Vi gjorde PGS på våra embryon på Avaclinic i Riga. Men det är förbjudet att välja kön i Lettland, så där får man EJ välja kön. Vet inte om det var tillåtet förr, men numera är det då förbjudet. Man kan få veta kön, men först EFTER insättning (så är det nu på Avaclinic i Riga).

    En stor nackdel med PGS visade sig när vi skulle tina upp våra embryon för FET var att flera dog pgr av PGS. Dr Lakutin erkände för oss att det var pgr av PGS. En väninna till mig råkade ut för samma sak, på samma klinik, ALLA deras embryon som de gjort PGS på dog vid upptining, så det fanns inget att göra insättning på.....de fick åka hem utan någon insättning.
    Så tråkigt, det sämsta möjliga utfall. Vi gjorde PGS och det gick bra. Gjorde KUB för "skoj skull" och fick 1/20000. Vi ville inte veta kön, så frågade inte om det utan tog bara bästa embryot. Däremot har jag frågat och fått veta vad det är för kön på det som är i frysen. Båda har samma, så skulle vi försöka vet vi ju vad det blir... 
  • UndrandeSökare
    Sthlmsthlm skrev 2020-03-13 15:54:57 följande:

    Så tråkigt, det sämsta möjliga utfall. Vi gjorde PGS och det gick bra. Gjorde KUB för "skoj skull" och fick 1/20000. Vi ville inte veta kön, så frågade inte om det utan tog bara bästa embryot. Däremot har jag frågat och fått veta vad det är för kön på det som är i frysen. Båda har samma, så skulle vi försöka vet vi ju vad det blir... 


    Jag läste din tråd här på Familjeliv innan vi gjorde PGS på Avaclinic och läste sen att av era 5 embryon var 2 friska och att du sen fick en dotter. Det är inga problem med PGS så länge embryona är färska. Men kan vara bra att vara medveten om att en hel del embryon som man gjort PGS på ej klarar upptining.
  • Marina80
    Hedblomster skrev 2020-03-11 15:48:50 följande:

    Tack alla för era svar! Jag har läst allt ni skrivit men inte orkat svara för det har varit jobbigt sista tiden. Såg att någon frågade om vi testat fragmin, prednisolon mm. De har vi inte för vår landstingsklinik tror inte på det. Trombyl har jag tagit kanske fyra eller fem av återföringarna.

    Jag hade ett samtal med en läkare på kliniken idag inför återföring nr 9. Jag ville gärna ha en plan inför att den högst troligt också misslyckas. Jag önskade att få göra kromosomtest samt långt protokoll nästa gång så jag gjort exakt samma protokoll båda gångerna. Hon tog med sig vårt "fall" och diskuterade med överläkarna och andra doktorer men de kom fram till att vi inte ska göra kromosomtest eller långt protokoll. De tror inte att det skulle gynna oss. Vi ska alltså fortsätta exakt som innan för de tycker vi har testat det som finns att göra redan, tex hysteroskopi. Vi har testat stimulerad FET en gång och de tyckte att det räckte så nu ska vi göra nr 9 i naturlig cykel. Sedan ska vi vänta en månad innan ni sprutstart så hinner vi "åtminstone göra en återföring till innan sommaren"..... Jag får PANIK. Det känns skit. Men lovade sambon en behandling till i Sverige...


    Jag tänker att din sambo gör en liten tankevurpa. Jag ser det mer som att det finns en risk att ni kastar bort er sista gratisgång. Att det kan ta 3-4 gånger innan det tar sig hamnar rimligtvis inom det ?normala? men 8 försök utan att lyckas låter ju onekligen som att något inte riktigt fungerar som det ska.

    Att göra tex mensblodtestet innan sista återföreningen borde inte vara något omöjligt. Det kräver ingen resa, är enkelt att göra och kostar en i sammanhanget liten summa. Att konstant hålla på och misslyckas pga något som går att åtgärda är ju också dyrt och onödigt.

    Om man tittar på tex hästar så brukar man kolla eventuella bakterier redan efter första-andra gången de går tomma. Hittas några bakterier vid brunst så behandlas detta med antibiotika och då är det vanligt att det tar sig sen. Så även om du inte hittar några vetenskapliga studier på humansidan så finns det en hel del på djursida och där används det hela tiden.

    Sen måste jag säga att jag blir lite chockad över att din läkare inte vill ändra något efter 8 misslyckade försök. Att köra på enligt samma modell som innan och förvänta sig ett annat resultat låter lite....tja....dumt helt enkelt.

    Ni har inte funderat på att vända er till Falun? Där är de lite progressiva i alla fall.

    Sen när det kommer till hysteroskopin så är min erfarenhet att de som görs tex på Serum inte går att jämföra med de som görs i Sverige (om det inte ändrats de senaste 5 åren).
  • Hedblomster
    UndrandeSökare skrev 2020-03-12 16:40:18 följande:

    Har ni inte gjort missfallsutredning eller infertilitetsutredning genom Landstinget? Ja, Kariotyping ingår vid missfallsutredning.

    Men, det finns ett STORT problem med Kariotyping på blod- och det är att blodet inte visar hela sanningen. Man behöver även göra Sperm dna fragmentationstest. Det testet är viktigare än blodet enligt min uppfattning Min man har 100% normalt på Kariotyping på blodet, men vid Sperm dna fragmentationstest i Riga visade det sig att det fanns både dnafel och fragmentationsfel på sperman så vi behöver använda spermadonator för att få barn.

    Så ska välja att bara göra ett test på mannen-gör då Sperm dna fragmentationstest !


    Jo vi har gjort fertilitetsutredning via landstinget, men inte missfallsutredning då vi inte är berättigade. Vi har bara haft två kemiska och de räknas inte som missfall och dessutom ska man ju ha haft tre. När vi väl går utomlands kommer vi göra sperm dna fragmentionstest, då kommer jag inte våga chansa med något...
    Instagram: ttcsomewhereinsweden. 1 utomkvedshavandeskap. 2 ivf. 7 återföringar. 2 kemiska graviditeter.
  • Hedblomster
    Marina80 skrev 2020-03-14 21:13:16 följande:

    Jag tänker att din sambo gör en liten tankevurpa. Jag ser det mer som att det finns en risk att ni kastar bort er sista gratisgång. Att det kan ta 3-4 gånger innan det tar sig hamnar rimligtvis inom det ?normala? men 8 försök utan att lyckas låter ju onekligen som att något inte riktigt fungerar som det ska.

    Att göra tex mensblodtestet innan sista återföreningen borde inte vara något omöjligt. Det kräver ingen resa, är enkelt att göra och kostar en i sammanhanget liten summa. Att konstant hålla på och misslyckas pga något som går att åtgärda är ju också dyrt och onödigt.

    Om man tittar på tex hästar så brukar man kolla eventuella bakterier redan efter första-andra gången de går tomma. Hittas några bakterier vid brunst så behandlas detta med antibiotika och då är det vanligt att det tar sig sen. Så även om du inte hittar några vetenskapliga studier på humansidan så finns det en hel del på djursida och där används det hela tiden.

    Sen måste jag säga att jag blir lite chockad över att din läkare inte vill ändra något efter 8 misslyckade försök. Att köra på enligt samma modell som innan och förvänta sig ett annat resultat låter lite....tja....dumt helt enkelt.

    Ni har inte funderat på att vända er till Falun? Där är de lite progressiva i alla fall.

    Sen när det kommer till hysteroskopin så är min erfarenhet att de som görs tex på Serum inte går att jämföra med de som görs i Sverige (om det inte ändrats de senaste 5 åren).


    Tack för ditt svar! Intressant att man tittar på bakterier och ger antibiotika mer på djursidan, det visste jag inte. Nu har jag precis haft mens men får göra testet nästa gång då.

    Jag tycker också att det är märkligt att göra exakt samma försök igen, men men. Som jag ser det just nu är det ingen skillnad om jag gör de sista försöken i Sverige eller sitter hemma och rullar tummarna ett halvår, samma utfall... Jag hoppas bara att alla gränser kommer vara öppna igen till hösten så att det finns möjlighet till behandling utomlands då.

    Vi gjorde vår första ivf i Falun (privat) men eftersom det var första behandlingen gjordes inget speciellt förutom trombyl från och med tredje återföringen. Vi kollade nu om vi kunde få byta inom landstingsförsöken då vi har två behandlingar kvar, men det gick inte. Fastnade i att Falun behövde en remiss från min hemort och min hemort påstår att de inte kan (vill?) skicka en sådan, de kan enbart skicka till Uppsala. Och att göra betald ivf i Falun just nu känns lite dumt när vi sparar till utomlandsbehandlingen. Vi är inne på ÄD i Tjeckien eller eventuellt i Ryssland, men vi får se vad som händer.

    Tråkigt att det verkar vara sån skillnad på hysteroskopi. Man tycker ju att de borde se samma saker när de ändå går in med kamera.
    Instagram: ttcsomewhereinsweden. 1 utomkvedshavandeskap. 2 ivf. 7 återföringar. 2 kemiska graviditeter.
  • Sthlmsthlm
    UndrandeSökare skrev 2020-03-13 18:15:14 följande:

    Jag läste din tråd här på Familjeliv innan vi gjorde PGS på Avaclinic och läste sen att av era 5 embryon var 2 friska och att du sen fick en dotter. Det är inga problem med PGS så länge embryona är färska. Men kan vara bra att vara medveten om att en hel del embryon som man gjort PGS på ej klarar upptining.


    Alla fryses vid PGS alltid så du får aldrig tillbaks färska. Så det är ju en risk.
  • Sthlmsthlm

    Man glömmer fort men så här var PGS för mig. Av 6 ägg blev 3 bra embryon som gick att frysa. På dem gjordes PGS. Alla var ?friska? från kromosomfel. De tinade ett som jag fick tillbaks I nästa cykel som blev min dotter. Har de andra två kvar i frysen där.

    Fick gå tillbaks till gamla mail och kolla :)

  • Kanelia

    Det att ni skulle behöva ändra på nåt för annars ändras ju inte resultatet är ju faktiskt inte riktigt så. IVF är ju en behandling som lyckas eller misslyckas, det finns inget?rätt sätt? som alla lyckas på, och de andra sätten skulle vara fel... Man gör om och gör om och håller tummarna. Visst är det tufft, och det är ju mänskligt att tänka att om vi bara gör nåt annorlunda så DÅ kommer det gå. Men det är ju bara 30% chans för varje försök.

    På samma sätt som alla mänskor inte blir gravida varje månad, det finns olika ägg och olika kromosomer och ägget kanske inte lyckas fästa eller spermien lyckades inte befrukta ägget... Saker som läkaren/du inte kan göra något åt. Men då försöker man nästa månad igen, samma procedur i sovrummet ;) Försöka om igen. Det samma gäller ju IVF, det misslyckas troligtvis inte för att du absolut ska ha en viss medicin som du inte nu hade, eller någon annan detalj som du nu inte hade. Grekland kan säkert också vissa saker men jag skulle vilja hjälpa bort från tanken att det finns ?ett rätt svar? som du behöver söka på en ny klinik. Det är inte produktivt eller klokt att tänka så, tycker jag... Med IVF så behöver man ju upprepa och upprepa för att pricka in den 30-40% (ungefär då) chansen att bli gravid. Spelsr man på lotto där chansen är 30-40% så kan det bra hända att man förlorar mpnga gånger, utan att det då hjälper att välja en ny rad och spela den i stället... Jag menar, ändrar man något hela tiden så ger man ju inte det en chans att pricka in den där procenten.

    Vi har själva gjort 5 IVF och gått många långa diskussioner med olika läkare. Om du inte kännner förtroende för din klinik så är det säkert bäst att byta. Men bara för att de inte erbjuder alla mediciner eller dropp som man kan läsa på nätet, eller bara för att de inte vill göra olika på varje försök, så låter det inte som det är någon dålig klinik :)

    Hoppas ingen tar illa vid sig, jag önskar bara ge en tanke.

  • UndrandeSökare
    Sthlmsthlm skrev 2020-03-15 22:40:15 följande:

    Alla fryses vid PGS alltid så du får aldrig tillbaks färska. Så det är ju en risk.


    Jag fick tillbaka 2 färska embryon första gången på dag 6. De hade gjort då PGS på alla embryon på dag 5 samma cykel som äggplock gjorts på donatorn.
  • Marina80
    Hedblomster skrev 2020-03-15 18:44:38 följande:

    Tack för ditt svar! Intressant att man tittar på bakterier och ger antibiotika mer på djursidan, det visste jag inte. Nu har jag precis haft mens men får göra testet nästa gång då.

    Jag tycker också att det är märkligt att göra exakt samma försök igen, men men. Som jag ser det just nu är det ingen skillnad om jag gör de sista försöken i Sverige eller sitter hemma och rullar tummarna ett halvår, samma utfall... Jag hoppas bara att alla gränser kommer vara öppna igen till hösten så att det finns möjlighet till behandling utomlands då.

    Vi gjorde vår första ivf i Falun (privat) men eftersom det var första behandlingen gjordes inget speciellt förutom trombyl från och med tredje återföringen. Vi kollade nu om vi kunde få byta inom landstingsförsöken då vi har två behandlingar kvar, men det gick inte. Fastnade i att Falun behövde en remiss från min hemort och min hemort påstår att de inte kan (vill?) skicka en sådan, de kan enbart skicka till Uppsala. Och att göra betald ivf i Falun just nu känns lite dumt när vi sparar till utomlandsbehandlingen. Vi är inne på ÄD i Tjeckien eller eventuellt i Ryssland, men vi får se vad som händer.

    Tråkigt att det verkar vara sån skillnad på hysteroskopi. Man tycker ju att de borde se samma saker när de ändå går in med kamera.


    Jag tänkte nog inte att man skulle börja utomlands innan ni har gjort era gratisförsök här utan att ni kunde göra något för att optimera erat sista försök i Sverige. Tex mensblodtestet skulle i mina ögon kunna vara en lämplig åtgärd. Vet inte om kliniken i Grekland har stängt helt annars är det ju något som hade fungerat ypperligt att göra nu när ni ändå måste vänta på insättning här hemma.

    Om det skulle vara bakterier som strular till det hela (vilket är vanligt på hästsidan) så kan det ju vara bra att ha genomgått en kur innan nästa insättning. Men är kliniken i Grekland helt nedstängd så funkar det ju inte alls. Annars så hade det ju gått eftersom ni inte behöver resa iväg utomlands utan bara skicka per post.

    Dessutom tänker jag att testet är billigt (i förhållande till en komplett behandling utomlands) och relativt enkelt att göra.
Svar på tråden 6 misslyckade återföringar - vad nu?