Fd Jehovas Vittne ställ dina frågor
Jag är ett före detta Jehovas vittne. Uppvuxen i religonen och en gång troende. Lämnade religonen i 30-års ålder efter att ha kommit till "nya" insikter.
Ställ dina frågor om sådant du undrar över.
-
-
Svar på tråden Fd Jehovas Vittne ställ dina frågor
-
Gillar du ostkaka?MikeThinker skrev 2019-12-08 18:04:50 följande:
Jag är ett före detta Jehovas vittne. Uppvuxen i religonen och en gång troende. Lämnade religonen i 30-års ålder efter att ha kommit till "nya" insikter.
Ställ dina frågor om sådant du undrar över.
-
Personligen har jag aldrig sett eller hört om ett sådant fall och förfaringssättet stämmer inte med jv ideologin. Men jag kan ha fel.Cheescake skrev 2019-12-10 01:03:52 följande:
Tillfälligt fråntagen vårdnaden, vilket innebär att de får tillbaka vårdnaden sedan. Jo, i de fallen jag hört om så har varje blivit utefrysta/uteslutna pga blodtransfusioner.
Vilket år hände detta i och vilken församling? -
Absolut! Men det går 10 år mellan gångerna.Anonym (Ollga) skrev 2019-12-10 07:46:35 följande:
Gillar du ostkaka?
-
Jag vet faktiskt inte riktigt men tror det var under 90-talet. Vilket församling vet jag inte. Är bara något jag hört från två håll, dels från jobbet och dels från bekant som tidigare varit med i JV.MikeThinker skrev 2019-12-10 08:19:25 följande:
Personligen har jag aldrig sett eller hört om ett sådant fall och förfaringssättet stämmer inte med jv ideologin. Men jag kan ha fel.
Vilket år hände detta i och vilken församling?
-
Ok börjar svara på detta, 1-10. Blir utifrån min upplevelse. Andra personer kan ha haft en annan upplevelse, då det kan variera mellan olika familjer hur hårt man tillämpar råd osv.
B1: JV kräver att medlemmarna ska vara lydiga inför deras regler och vara beroende av deras organisation.
6. Ingen fysisk kontroll förekommer, mest på ett mentalt plan så att du själv hela tiden följer reglerna utifrån hot att missa det stora målet - evigt liv i paradiset.
B2: JV kontrollerar medlemmarnas beteenden genom att straffa de som i deras ögon gör eller är fel, och belöna de som gör eller är rätt.
7 Att göra fel kan delas in i två kategorier. 1 Grov synd enligt Bibeln = du måste göra rätt annars blir du utesluten. 2 olämpligt beteenden = mindre fel men inte grov synd. Du betraktas som dåligt umgänge och inget föredöme för andra. Kan innebära att du inte får samma previlegier att medverka på möten etc.
B3: JV dikterar var och med vem deras medlemmar bor.
1 Har alltid kunnat välja själv.
B4: JV tillämpar kontroll över eller restriktioner av medlemmarnas sexualitet.
8 ja, sex bara ok för gifta.
B5: JV kontrollerar/dikterar medlemmarnas mode ink kläder, hårstil, smink och accessoarer.
9 ingen grov synd men för att vara ett föredöme så ska man inte ha "upprorisk" klädsel, för långt hår eller skägg(männ), för kort tjol eller utmande klädsel/smink ( kvinnor). Ha slips på möten etc. På fritiden var det friare. Men en Ironmaiden- tröja var inte att tänka på....
B6: JV dikterar vad och hur mycket deras medlemmar får äta och dricka.
3. Inte dricka sig redlös var rådet. Hade inget problem med det.
B7: JV använder sömndeprevation (mindre sömn än 7-9 timmar) som allmänt krav eller som straff
1 förekommer inte.
B8: JV utnyttjar sina medlemmar ekonomiskt
1 har jag inte upplevt
B9: JV begränsar och/eller dikterar sina medlemmars fritid och fritidssysslesättningar
6 fokus var att delta i församlingens aktiviteter vilket kunde var flera kvällar i veckan och alltid möten på helgerna. Inget förbud att ha normala aktiviteter därutöver
B10: JV kräver att deras medlemmar vänder sig till organisationens ledare inför stora beslut de står inför.
2 nej det tycker jag inte. Men alla stora beslut skulle så klart överensstämma med Bibeln. -
Vad var det för ?nya insikter? du fick? Hur kom det sig att de uppstod?
Varför lämnar ni lappar i brevlådan om att man dka ringa er om man inte öppnar dörren? Är det många som ringer...?
Här står jehovas vittnen ofta på trottoaren vid i en korsning, är det många som är intresserade av att prata med ?er? i sådana situationer?
Hur kommer ni in i trapphus med kod eller blipplås?
Leder dörrknackningarna till något ofta?
Vad tycker du är det värsta respektive bästa med jehovas vittnen?
Vad tänker och säger ni om de som inte öppnar dörren eller är ointresserade eller otrevliga?
Är många otrevliga mot er?
Vad tycker du var det jobbigaste och mest begränsande när du växte upp och även som vuxen var medlem? -
I (Informationskontroll)Aniiee skrev 2019-12-10 01:54:24 följande:
Ok, detta blir ett ganska långt inlägg. Så varning för det.
Som jag skrev tidigare så är jag nyfiken på dina svar angående BITE-modellen. Jag översätter så gott jag kan, men flaggar för att originalet är på engelska och från USA (så vitt jag vet)
Jag skulle önska att du poängsatte påståendena på en skala mellan 1 och 10 där 1=inte alls och 10=totalt. Ge även några tankar om du kan/orkar/vill.
Tänk på att vi pratar om Jehovas Vittnen som organisation, inte om specifika medlemmar.
I1: JV undanhåller eller förvränger information som kommer utifrån organisationen för sina medlemmar
4 kanske kan stämma in på vissa delar av historietolkningar där jv har egna slutsatser. Om t ex vilket år en specefik händelse inträffat.
I2: JV förbjuder sina medlemmar att ha kontakt med uteslutna och kritiker av organisationen.
10. Totalförbud att kontakta uteslutna som vanlig medlem.
I3: JV förbjuder eller starkt avråder sina medlemmar att inhämta information från andra kanaler än av organisationen godkända/organisationens egna.
8. I religonsfrågor behövs bara en kanal för kunskap, Bibeln, samt sällskapets literatur.
I4: JV delar upp information och kunskap som kommer medlemmarna till känna i "insides" och "utsides" doktrin.
3 det mesta av jv litteraturen är såndant som sprids till allmänheten. Ingen del av läran hemlighålls vad jag upplevt.
I5: JV skapar och använder mycket propaganda för sina medlemmar
10. Jag har två utbildningar, vanlig svensk skola, samt studier och möten med jv litteratur. Är ungefär lika mycket tid som lagts på båda. Nästan i alla fall.
I6: JV använder saker som medlemmar berättar i förtroende emot dem
1 har jag inte upplevt.
I7: JV använder sig av sk gaslightning emot medlemmar
1 har jag inte upplevt.
I8: JV kräver att medlemmarna rapporterar om sina tankar, känslor och aktiviteter till lokala ledare
2 har jag inte upplevt som ett krav.
I9: JV uppmuntrar medlemmarna att rapporterar om adnra medlemmars tankar, känslor och altiviteter till lokala ledare
6 alla allvarliga synder ska rapporteras vidare. Annars är man medskyldig till synden. I övrigt behöver inget föras vidare. -
Det tog omkring 7 år från första tvivlet tills jag aktivt tog ett beslut att lämna. Jag slutade att tro på gud helt enkelt men hade svårt att erkänna det för mig själv. Det är relativt svårförenligt med att vara jv och att inte tro på gud... Att lämna medför dock stora konsekvenser på ett privat plan. Dels tappar man hela det sociala nätverk som man bara har i församlingen eftersom man helt enkelt undviker att umgås allt för mycket med personer utanför församlingen. Sedan tappar man även sin självbild, sina mål i livet. Det blir ett haveri i vem man är kan man beskriva det som. Försökt därför skjuta på det hela under lång tid och istället hitta sätt att tro. Men man kan i slutändan inte ljuga för sig själv.Anonym (E) skrev 2019-12-10 17:41:09 följande:
Vad var det för ?nya insikter? du fick? Hur kom det sig att de uppstod?
Varför lämnar ni lappar i brevlådan om att man dka ringa er om man inte öppnar dörren? Är det många som ringer...?
Här står jehovas vittnen ofta på trottoaren vid i en korsning, är det många som är intresserade av att prata med ?er? i sådana situationer?
Hur kommer ni in i trapphus med kod eller blipplås?
Leder dörrknackningarna till något ofta?
Vad tycker du är det värsta respektive bästa med jehovas vittnen?
Vad tänker och säger ni om de som inte öppnar dörren eller är ointresserade eller otrevliga?
Är många otrevliga mot er?
Vad tycker du var det jobbigaste och mest begränsande när du växte upp och även som vuxen var medlem?
Den avgörande punkten kom en dag när jag knackade dörr. Den besökte ställe omkring fem frågor med uppriktig önskan att få svar. De handlade om guds existensen,, varför han inte visade sig mm.
Jag kände där och då att jag hade samma uppriktiga undran. Det gick sedan inte längre att fortsätta med något inom religonen. Jag hade även förstått under mitt "sökande"att andra religösa både jv och utanför inte heller hade en sådan säker övertygelse som man kan få uppfattning av ibland. Många valde helt enkelt att tro. Som att man kan välja det? Detta funkade inte för mig. Ska det va ska det vara på riktigt.
Utöver detta fanns det också flera religösa frågor som för mig inte gick ihop med mitt sunda förnuft. Utelämnar den delen.
Till dina andra frågor. Relativt många människor är intresserade av att prata om religösa frågor i viss omfattning i alla fall. Kanske uppskattningsvis 10-20% kan ta en tidning eller vilja ha ett kortare samtal. Varierar beroende på var man bor. Kanske inte i en storstad. Att någon blir ett jv är dock ovanligt.
Är det portkod kommer man inte in om inte någon öppnar. Detta gör att många istället får ett handskrivet brev/meddelande. Det är upp till var och att ta kontakt om man önskar. Denna företeelsen tog fart efter jag lämnade så vet inte så mycket om utfallet.
Det bästa i jv är gemenskapen och sammanhållningen. Svårt att hitta jämförbart någonstans. Det är en effekt av en sluten grupp att alla håller ihop. Sedan är det enkelt att leva ett liv där allt är svart och vitt och du själv tillhör de "goda" och kommer få ett evigt liv. Vad mer kan man önska...
Den negativa sidan är att ifrågasättande inte existerar. När man tycker något är svårt att förstå, en lära t ex, så kan man lätt bli anklagad för att ha fel motiv etc. Andra negativa sidor är att man inte lever livet fullt ut för det kommer bättre tider sedan (paradiset) så man satsar på dörrknackning istället.
Man säger inget speciellt om otrevlig människor. "Dela med dig av friden när du blir väl mottagen. Ta med friden där du inte är välkommen". Funkar att tänka så. -
Jag har läst de äldstes handbok om hur de ska döma i olika frågor. Blodtransfusioner ses som en allvarlig synd men bedöms man uppvisa äkta ånger och det är en engångshändelse så kan man undslippa uteslutning.Cheescake skrev 2019-12-10 01:03:52 följande:
Tillfälligt fråntagen vårdnaden, vilket innebär att de får tillbaka vårdnaden sedan. Jo, i de fallen jag hört om så har varje blivit utefrysta/uteslutna pga blodtransfusioner.
-
Ivrig att lämna mina synpunter till detta inlägg men sitter bara med mobilen nu, återkommer senare när jag sitter vid en dator.Aniiee skrev 2019-12-10 01:54:24 följande:
Ok, detta blir ett ganska långt inlägg. Så varning för det.
Som jag skrev tidigare så är jag nyfiken på dina svar angående BITE-modellen. Jag översätter så gott jag kan, men flaggar för att originalet är på engelska och från USA (så vitt jag vet)
Jag skulle önska att du poängsatte påståendena på en skala mellan 1 och 10 där 1=inte alls och 10=totalt. Ge även några tankar om du kan/orkar/vill.
Tänk på att vi pratar om Jehovas Vittnen som organisation, inte om specifika medlemmar.
Let's.....
B (beteendekontroll)
B1: JV kräver att medlemmarna ska vara lydiga inför deras regler och vara beroende av deras organisation.
B2: JV kontrollerar medlemmarnas beteenden genom att straffa de som i deras ögon gör eller är fel, och belöna de som gör eller är rätt.
B3: JV dikterar var och med vem deras medlemmar bor.
B4: JV tillämpar kontroll över eller restriktioner av medlemmarnas sexualitet.
B5: JV kontrollerar/dikterar medlemmarnas mode ink kläder, hårstil, smink och accessoarer.
B6: JV dikterar vad och hur mycket deras medlemmar får äta och dricka.
B7: JV använder sömndeprevation (mindre sömn än 7-9 timmar) som allmänt krav eller som straff
B8: JV utnyttjar sina medlemmar ekonomiskt
B9: JV begränsar och/eller dikterar sina medlemmars fritid och fritidssysslesättningar
B10: JV kräver att deras medlemmar vänder sig till organisationens ledare inför stora beslut de står inför.
I (Informationskontroll)
I1: JV undanhåller eller förvränger information som kommer utifrån organisationen för sina medlemmar
I2: JV förbjuder sina medlemmar att ha kontakt med uteslutna och kritiker av organisationen.
I3: JV förbjuder eller starkt avråder sina medlemmar att inhämta information från andra kanaler än av organisationen godkända/organisationens egna.
I4: JV delar upp information och kunskap som kommer medlemmarna till känna i "insides" och "utsides" doktrin.
I5: JV skapar och använder mycket propaganda för sina medlemmar
I6: JV använder saker som medlemmar berättar i förtroende emot dem
I7: JV använder sig av sk gaslightning emot medlemmar
I8: JV kräver att medlemmarna rapporterar om sina tankar, känslor och aktiviteter till lokala ledare
I9: JV uppmuntrar medlemmarna att rapporterar om adnra medlemmars tankar, känslor och altiviteter till lokala ledare.
T (Takekontroll)
T1: JV ingjuter vi-mot-dem-synsätt och en svart-vit världsbild i sina medlemmar.
T2: JV kräver att nya medlemmar ger upp sitt gamla liv, ändrar sin personlighet och kanske även deras namn.
T3: JV använder sig av språk och interaktioner som är laddat och kliché-aktigt/fyllt för att förhindra medlemmarna från att tänka för mycket.
T4: JV använder sig av trans-framkallelse och liknande för att förstärka indoktrination av sina medlemmar.
T5+T7: JV lär sina medlemmar stopp-beteenden (så som bön, sång, meditation osv) för att stoppa kritiska tankar.
T6: JV tillåter sina medlemmar att endast tänka positiva tankar.
T8: JV avfärdar medlemmars och utomståendes försök till logiska resonemang och analyser, kritiskt tänkande och tvivel
E (Emotionell kontroll)
E1: JV ingjuter rädslor och fobier i sina medlemmar för att förhindra att personer ifrågasätter eller lämnar organisationen.
E2: JV etiketterar en del känslor som syndiga, världsliga, onda eller fel.
E3: JV lär sina medlemmar stopp-beteenden för att förhindra vissa känslor.
E4: JV främjar känslor så som skuld, skam och ovärdighet i sina medlemmar.
E5: JV använder sig av sk love bombing för att värva nya medlemmar eller för att hålla kvar medlemmar.
E5: JV använder sig av hot emot medlemmars eller potentiella medlemmars familjer och vänner för att behålla eller värva medlemmar.
E6: JV fryser ut medlemmar som bryter regler eller misströstar.
E7: JV lär sina medlemmar att den enda lyckan och freden som finns att få är innom organisationen, allt utanför är krig och missär (inte nödvändigtvis bokstavligen).
Som sagt det blev ett långt inlägg. Det är ok om du delar upp svar i flera inlägg.
Obs också att detta är ett verktyg och vi kan byta ut Jehovas Vittnen mot vilken grupp eller organisation, religiös eller icke-religiös, som helst, och analysera.