Forum Anonyma diskussioner - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Sydkoreas sätt att hantera Corona

    Mån 23 mar 00:37 Läst 0 gånger Totalt 100 svar
    Mån 23 mar 00:37 +1

    Stefan Löfven ska ha pratat med Moon Jae-in om Sydkoreas sätt att hantera krisen och för att få tips, men Sveriges regering har enligt mig varit tröga på att ta beslut.

    Corona-smittade i Sydkorea exploderade på grund av medlemmar i en kristen sekt som sedan vintern 2019 gjorde flera resor till Wuhan, Kina, och fortsatt sina liv som vanligt trots att de blev sjuka.

    Den sydkoreanska regeringen har dock varit snabb med att agera. Skolor, förskolor och universitet har varit stängda i veckor, sjukhusen masstestar hundratusentals och backtrackar de som bekräftas smittade, och ytterligare tester görs. Ifall man bekräftas smittad skickar regeringen ett nödkit med masker med mera hem till en, samt erbjuder att betala varor från en online-mataffär för motsvarade cirka 1000kr (information utifrån en familj på två personer). Om man bekräftas smittad är karantän på 14 dagar obligatoriskt och regeringen kan spåra en genom ens mobil, för att försäkra att man inte går ut. Personer i närområdet blir informerade att bekräftat fall finns.

    Sydkorea har en population på över 50 miljoner på en liten yta av 100 000 km2, och i nuläget har de strax över 300 000 testade, varav 8500 bekräftade fall och endast 94 (!) döda sedan första fallet i slutet av januari. Jämför det med Italien som har 60 miljoner invånare på tre gånger så större yta, med 60 000 fall och över 5000 döda.

    Ja, Sydkorea är mer beredda på en kris än troligtvis många andra länder, men hade det varit ett bättre tillvägagångssätt för Sverige och hade det varit möjligt om det hade gjorts från vår första bekräftade fall?

  • Mån 23 mar 10:45 #11
    Dr Nail skrev 2020-03-23 10:39:52 följande:

    I Sverige hör man istället det bisarra skitsnacket om "flockimmunitet" och annat skadligt trams, istället för att göra saker som faktiskt fungerar. För det är uppenbart (via Sydkoreas och Kinas exempel) att det faktiskt går att stoppa spridningen om man vidtar åtgärder.

    Här kan vi inte ens stänga skolorna i tid, utan måste stå och vänta på det oundvikliga.


    Men enligt experter på området, både svenska och utländska, är barn inte i riskzonen, så varför då stänga skolor? Då är det bättre att gå till skolan och inte träffa mormor och morfar på ett tag/om man har symptom.

    Och om Kina hade tagit tag i det här från början, istället för att jaga efter den nu avlidne läkaren som försökte varna, då hade vi sannolikt inte suttit i den här soppan.
  • Mån 23 mar 11:01 #12 +2
    Disa35 skrev 2020-03-23 10:45:05 följande:

    Men enligt experter på området, både svenska och utländska, är barn inte i riskzonen, så varför då stänga skolor? Då är det bättre att gå till skolan och inte träffa mormor och morfar på ett tag/om man har symptom.

    Och om Kina hade tagit tag i det här från början, istället för att jaga efter den nu avlidne läkaren som försökte varna, då hade vi sannolikt inte suttit i den här soppan.


    Barn kan fortfarande bli sjuka och smitta vuxna. Det är mycket vi inte vet, men vi vet garanterat att i kris och i krig är det ALLTID bättre att överskatta hotet än motsatsen. I Tyskland är det nu förbjudet för två personer att vara närmare än två meter ifrån varandra utanför hemmet. Här är det bara en tidsfråga innan vi stäger våra skolor, men det måste som vanligt gå åt fanders innan Sverige är moget för att agera.

    Kina har naturligtvis problem. Hade de till att börja med stängt eller sanerat sina j-a "wet markets" så hade vi inte suttit i den här soppan. Med det sagt, de agerar.
  • Mån 23 mar 11:15 #13 -1
    Dr Nail skrev 2020-03-23 11:01:51 följande:
    Barn kan fortfarande bli sjuka och smitta vuxna. Det är mycket vi inte vet, men vi vet garanterat att i kris och i krig är det ALLTID bättre att överskatta hotet än motsatsen. I Tyskland är det nu förbjudet för två personer att vara närmare än två meter ifrån varandra utanför hemmet. Här är det bara en tidsfråga innan vi stäger våra skolor, men det måste som vanligt gå åt fanders innan Sverige är moget för att agera.

    Kina har naturligtvis problem. Hade de till att börja med stängt eller sanerat sina j-a "wet markets" så hade vi inte suttit i den här soppan. Med det sagt, de agerar.
    Barn kan vara smittbärare, absolut, men enligt vad man hittills vet om Corona så smittar det inte under inkubationstiden utan först när sjukdomen brutit ut.
    Och hur smittskyddande är de hårda tagen i Tyskland, Spanien och Italien egentligen? Där smiter folk ut när det är mörkt, sjukdomskänsla eller inte, är det så mycket bättre? Och hostar på äldre och allt möjligt annat.

    Nej, jag för min del tror att den svenska balansgången ska visa sig vara en bra väg att gå - inte perfekt, men det tror jag ingen lyckas med.
  • Tis 24 mar 01:10 #14
    Disa35 skrev 2020-03-23 11:15:31 följande:
    Barn kan vara smittbärare, absolut, men enligt vad man hittills vet om Corona så smittar det inte under inkubationstiden utan först när sjukdomen brutit ut.
    Och hur smittskyddande är de hårda tagen i Tyskland, Spanien och Italien egentligen? Där smiter folk ut när det är mörkt, sjukdomskänsla eller inte, är det så mycket bättre? Och hostar på äldre och allt möjligt annat.

    Nej, jag för min del tror att den svenska balansgången ska visa sig vara en bra väg att gå - inte perfekt, men det tror jag ingen lyckas med.
    Det senaste nu är att en plötslig förändring av smak- och luktsinnena är symptom på corona hos annars symptomfria personer, och de tror det är så smittan kunnat få sånt fäste.

    Se t ex
    nationalpost.com/health/covid-19-people-with-coronavirus-might-experience-loss-of-smell-taste

  • Ons 25 mar 06:51 #15
    Tow2Mater skrev 2020-03-24 01:10:21 följande:
    Det senaste nu är att en plötslig förändring av smak- och luktsinnena är symptom på corona hos annars symptomfria personer, och de tror det är så smittan kunnat få sånt fäste.

    Se t ex
    nationalpost.com/health/covid-19-people-with-coronavirus-might-experience-loss-of-smell-taste
    Såg det, och det är likadant med förkylning eftersom näsan täpps igen.

    Det är ju bra om det är så; det borde vara ganska lätt att vara uppmärksam på förändring av två sinnen och därmed minska risken för smittspridning
  • Anonym (Trött­er)
    Visa endast
    Ons 25 mar 19:08 #16
    Dr Nail skrev 2020-03-23 10:39:52 följande:

    I Sverige hör man istället det bisarra skitsnacket om "flockimmunitet" och annat skadligt trams, istället för att göra saker som faktiskt fungerar. För det är uppenbart (via Sydkoreas och Kinas exempel) att det faktiskt går att stoppa spridningen om man vidtar åtgärder.

    Här kan vi inte ens stänga skolorna i tid, utan måste stå och vänta på det oundvikliga.


    Ja Kina är verkligen ett föredöme som skapade skiten och sedan mörkade det.

    Att de sedan har helt andra förutsättningar att stävja ett utbrott genom att ge dem som inte lyder ett nackskott är jag rätt glad att vi slipper.
  • Tor 26 mar 15:03 #17
    Anonym (Trötter) skrev 2020-03-25 19:08:49 följande:

    Ja Kina är verkligen ett föredöme som skapade skiten och sedan mörkade det.

    Att de sedan har helt andra förutsättningar att stävja ett utbrott genom att ge dem som inte lyder ett nackskott är jag rätt glad att vi slipper.


    Skapade? Nu blir det sådär konspirationsteoretiskt. Mörkade? De som fick beröm av WHO om sin öppenhet och samarbetsvilja i denna kris (till skillnad från SARS).

    Nackskott? Nej, men de lyckades bygga ett jättesjukhus på EN VECKA, och det enda vi "slipper" här är möjligheten att kunna få tag på ett munskydd sedan början av året.
  • Anonym (numbe­rs game)
    Visa endast
    Mån 30 mar 08:58 #18

    Siffrorna talar för sig själv:

    Sydkorea 51 miljoner invånare - 158 döda

    Sverige 10 miljoner invånare - 110 döda

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

    Och då har Sydkorea redan varit i krisläge i flera veckor längre än Sverige och är förmodligen redan på väg nedåt i smittspridning igen..

    Inom ett par dagar kommer Sverige att gå om Sydkorea i antal dödsfall.

  • Anonym (Mom)
    Visa endast
    Mån 30 mar 09:13 #19
    Anonym (numbers game) skrev 2020-03-30 08:58:29 följande:
    Siffrorna talar för sig själv:

    Sydkorea 51 miljoner invånare - 158 döda

    Sverige 10 miljoner invånare - 110 döda

    www.worldometers.info/coronavirus/country/sou.../
    www.worldometers.info/coronavirus/country/swe.../

    Och då har Sydkorea redan varit i krisläge i flera veckor längre än Sverige och är förmodligen redan på väg nedåt i smittspridning igen..

    Inom ett par dagar kommer Sverige att gå om Sydkorea i antal dödsfall.
    Det går inte att jämföra antal så här.
    Det finns grundläggande skillnader i samhällets struktur, Sydkorea har tex använt mobiltelefoner för att kartlägga och spåra alla individer. Sådant är inte tillåtet i Sverige därför att vi har inte ett övervakningssamhälle.

    Sedan har Sydkorea erfarenhet av andra mycket dödligare epidemier som sars och mers med dödlighet på uppemot 35%. Det har gjort att de har en helt annan beredskap. Sedan länge har de en inhemskt industri för testning, det de gjorde var bara att öka produktionen. Det här har inte Sverige och vi kan inte starta en sådant fabrik på ett fåtal dagar.

    Sedan får man inte glömma att det finns fler faktorer än smittspridningen. Det medför mycket allvarliga hälsorisker och samhällsrisker med att hålla befolkningen inspärrad i månader. Jag vet inte men kanske sydkoreaner är vana att sitta inspärrade månadsvis men Italienarna är det inte. Det förekommer kravaller lite här och var i Italien nu och det är mycket, mycket farligt. Kanske det inte förekommer i Sydkorea, kanske det bara inte rapporteras om det, vem vet?

    Experter är inte alls lika övertygade om att lockdown i månadsvis är det bästa. Som det ser ut är det sannorlikt att det skulle behöva vara ett halvår eller mer.
    www.svt.se/nyheter/inrikes/valdigt-knepigt-att-lasa-in-en-befolkning
  • Anonym (numbe­rs game)
    Visa endast
    Mån 30 mar 09:59 #20
    Anonym (Mom) skrev 2020-03-30 09:13:40 följande:
    Det går inte att jämföra antal så här.
    Det finns grundläggande skillnader i samhällets struktur, Sydkorea har tex använt mobiltelefoner för att kartlägga och spåra alla individer. Sådant är inte tillåtet i Sverige därför att vi har inte ett övervakningssamhälle.

    Sedan har Sydkorea erfarenhet av andra mycket dödligare epidemier som sars och mers med dödlighet på uppemot 35%. Det har gjort att de har en helt annan beredskap. Sedan länge har de en inhemskt industri för testning, det de gjorde var bara att öka produktionen. Det här har inte Sverige och vi kan inte starta en sådant fabrik på ett fåtal dagar.

    Sedan får man inte glömma att det finns fler faktorer än smittspridningen. Det medför mycket allvarliga hälsorisker och samhällsrisker med att hålla befolkningen inspärrad i månader. Jag vet inte men kanske sydkoreaner är vana att sitta inspärrade månadsvis men Italienarna är det inte. Det förekommer kravaller lite här och var i Italien nu och det är mycket, mycket farligt. Kanske det inte förekommer i Sydkorea, kanske det bara inte rapporteras om det, vem vet?

    Experter är inte alls lika övertygade om att lockdown i månadsvis är det bästa. Som det ser ut är det sannorlikt att det skulle behöva vara ett halvår eller mer.
    www.svt.se/nyheter/inrikes/valdigt-knepigt-at...
    Det går alldeles utmärkt att jämföra siffror.

    När det här är över är antalet döda det enda som kommer att stå i historieböckerna.

    Att Sydkorea agerar på ett annat sätt än Sverige är något att dra lärdomar av.
Logga in
Bli medlem
Svara i tråden...

Innehåll