Inlägg från: Anonym (sant) |Visa alla inlägg
  • Anonym (sant)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Jag undrar mycket över det här vaccinet.

    Det finns väl ett skäl till att sars-vaccinet aldrig blev klart på 8 år. Det orsakade extrema immunförsvarsreaktioner med toxisk chock, eller cytokin storm.

    Jag tror kanske vaccinet kommer dröja längre, och att det kan orsaka liknande reaktioner hos människor, då virusen är så pass lika.

  • Anonym (sant)
    Iarwain skrev 2020-05-16 18:52:26 följande:
    Råden som inte ges är inte FHMs ansvar.
    FHM lägger fram vad forskningen säger.
    Besluten utöver råd eller som frångår råden är inte FHMs ansvar.

    Tycker du att man ska expertmyndigheter i Sverige, på det sätt som finns idag?
    Inser du att de inte optimerar mot maximalt smittskydd, utan maximal folkhälsa?
    Naivt skrivet tycker jag. "Lägger fram vad forskningen säger".

    Vilken forskning? 

    Självklart är det FHMs ansvar att ge rätt råd utifrån forskning, men de har valt att bortse från mycket av den forskningen.
  • Anonym (sant)
    Iarwain skrev 2020-05-16 19:18:28 följande:
    Problemet är att det finns ingen säkerställd forskning, så den säger inte mycket.

    Är du expert på epidemiologi och kan berätta vilken forskning som bortses från?
    Du sa att FHM utgår från forskning, men nu finns det plötsligt ingen säkerställd forskning?

    Nej, jag är inte expert, men viss forskning är relativt lätt att förstå. Det är tolkningen av forskningen och agerandet utifrån forskningen som skiljer sig relativt kraftigt här i Sverige jämfört med i större delen av världen.

    Jag jämför snarare med andra länder, där man ofta också utgår från forskning, bara att man tolkar den inte på samma sätt som FHM gjort.

    Det känns som många människor tror att forskning är något magiskt som bara utvalda kan begripa, så det är bäst att vi bara gör som de säger så blir allt bra.

    Jag tror säkert många epidemiologer vet mer än vad jag vet, men jag tror också att de är politiskt styrda. I Sverige på ett sätt som inte gynnar de svagaste.
  • Anonym (sant)
    FDFMGA skrev 2020-05-16 19:45:05 följande:
    Nu är det inte särskilt vanligt med munskydd här i Stockholm, kanske en procent - men utifrån att användarna påfallande ofta antingen är äldre eller av asiatiskt ursprung så tror jag att det är skydd för sig själva de tänker på, inte att de är smittade och vill skydda andra.

    Här förresten en resonerande artikel fjärran från polarisering.

    https://www.svd.se/var-den-strikta-karantanen-verkligen-vard-det
    Asiater i Asien har dem ju för att skydda andra, eller för att inte bli igenkända.

    Tror inte det är så svårt för folk att förstå varför man har munskydd om de kan förstå hur man tvättar händerna.
  • Anonym (sant)
    Anonym (.) skrev 2020-05-16 21:14:06 följande:
    Tyvärr har vi folk överallt som inte tar till sig hela bilden med munskydd. Jag trodde det var rätt klart och tydligt att en vanlig tygbit inte hjälper varken mot att få smitta, eller att skydda andra.
    Trots det är det vanligt att folk sätter just en bit tyg framför ansiktet. Tex de som protesterar mot FHM:
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/MRVe10/de-protesterar-mot-svenska-strategin-star-har-tills-de-andrar-sig
    Eller skolelever i Finland som sytt munskydd av lakan:
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/g7qeo5/tillbaka-i-skolan--med-hemgjort-munskydd
    Det finns andra intressanta saker som pågår... ett café i Tyskland har föredömligt gjort stråhattar med skumpinnar till sina gäster för att de skall hålla avstånd. Jag undrar om man får ta med sig sin hatt hem efter sin kopp kaffe, eller om den desinficeras.
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/WbVPv2/tyskt-kafe-tvingar-gaster-till-social-distans
    Ja, vi har förstått, folk är i allmänhet så korkade att det inte är någon mening att ens försöka skydda dem mot smitta. 

    Jag skulle annars tippa på att folk gör egna munskydd för de inte kan få tag på riktiga munskydd. Och även ett munskydd i tyg skyddar ju lite, i alla fall mot större mängder snor och saliv som då inte skvätter ut ur munnen.

    Jag tror de flesta är helt medvetna om att det krävs andra sorters andningsskydd för att skydda sig själv mot virus, kan inte ha undgått särskilt många med tanke på alla debatter.

    Varför vi inte rekommenderas ha munskydd är 
    1. Det finns för få i landet överlag.
    2. Om det rekommenderas måste regeringen tillgodose behovet på kommunal nivå.
    3. Det blir kostsamt.

    Pratade med en vän nyss, han berättade att vid covid19 smitta på Lss får de endast en uppsättning skydd för en person som får göra 12-timmarspass, samt att handskar och handsprit är slut. Gäller en storstad.
  • Anonym (sant)
    Iarwain skrev 2020-05-16 20:26:58 följande:
    Läs min signatur.

    Det finns ingen forskning värd namnet på COVID-19 än. Det finns ett antal fallstudier och osäker modellering.
    Så FHM måste gå på generell forskning för denna typ av problem.

    Kan du peka på den forksningen FHM bortser från?
    Hur kan du veta att dom bortser från forskningen?
    Hur insatt är du i hur man värderar generell forskning för detta specifika virus?
    Jag menade som jag sa i andra inlägget att de tolkar forskningen annorlunda än resten av världen. Om de inte gör det förstår jag inte varför vi inte gör som resten av världen? 

    Jag kan inte veta att de bortser från forskningen, men jag har svårt att se hur de tycker det kan vara rimligt att vi ska ingå i någon slags mänskligt experiment när de faktiskt inte har en aning om vilka följderna blir.
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-16 22:23:54 följande:

    Jag har inga som helst problem att hitta munskydd, man delar tom ut dom på jobbet och 3M munskydd.


    Anonym (sant) skrev 2020-05-16 22:05:17 följande:
    Ja, vi har förstått, folk är i allmänhet så korkade att det inte är någon mening att ens försöka skydda dem mot smitta. 

    Jag skulle annars tippa på att folk gör egna munskydd för de inte kan få tag på riktiga munskydd. Och även ett munskydd i tyg skyddar ju lite, i alla fall mot större mängder snor och saliv som då inte skvätter ut ur munnen.

    Jag tror de flesta är helt medvetna om att det krävs andra sorters andningsskydd för att skydda sig själv mot virus, kan inte ha undgått särskilt många med tanke på alla debatter.

    Varför vi inte rekommenderas ha munskydd är 
    1. Det finns för få i landet överlag.
    2. Om det rekommenderas måste regeringen tillgodose behovet på kommunal nivå.
    3. Det blir kostsamt.

    Pratade med en vän nyss, han berättade att vid covid19 smitta på Lss får de endast en uppsättning skydd för en person som får göra 12-timmarspass, samt att handskar och handsprit är slut. Gäller en storstad.

    Frågan är hur många som ens förstår vad ett munskydd är och hur det fungerar, och den problematiken som finnes där och alla kunskapsluckor.


    Tur för dig, men faktum är ändå att det verkligen inte gäller för alla i sverige. 

    Vad jobbar du med?

    Jobbar du inte inom vården kanske du kan skicka dem till mina vänner inom Lss, så de slipper bli smittade och smitta alla boende som oftast är multisjuka personer.
  • Anonym (sant)
    klyban skrev 2020-05-16 22:47:03 följande:

    Ja, men det finns en hel del problematik också, det är därför man är fundersam på om man ska invagga oss i en falsksäkerhet.
    Klarar inte vårdpersonal av den basala vårdhygienen ~50% initialt, hur ska då kreti och pleti klara av detta?


    Det lär krävas omfattande information kanske till och med utbildning, och ta bara detta att en del tror munskydd gör du kan röra dig i samhället som sjuk.


    Finner det udda att vi inte har en källa ifrån myndigheten, utan får läsa en artikel om det.


    Me vem tror egentligen att man kan röra sig i samhället som vanligt bara man har munskydd? Har någon sagt att de tror det, eller är det FHM som säger att det är så?
  • Anonym (sant)
    FDFMGA skrev 2020-05-16 22:35:51 följande:
    Se det som att så gott som hela resten av världen har insett att det inte fungerar att stänga ner länder och långsamt försöker man öppna dem igen. Till att börja med var det nog så att många hade samma ambition som Nya Zeeland fortfarande har, att utrota viruset inom landet. 

    Nu försökar man anpassa sig till en mer hållbar strategi och då kommer skillnaderna mellan Sveriges och andra länders förhållningssätt till smittan successivt att minska.

    Då tror jag att Stockholm kan fungera som en fyrbåk i ett omgivande dystert coronamörker - här har vi ju fått smittspridningen att successivt minska under mer än en månads tid nu. Och detta trots den ansvarslösa släpphänthet vissa anser har präglat smittskyddet i Stockholm.

    Flockimmunitet är ett oerhört fult ord, vem vill höra till en flock? Inte desto mindre börjar vi i Stockholm se effekterna av denna gruppimmunitet.

    Tyvärr kommer ju gruppimmuniteten aldrig att bli ett fullständigt skydd för riskgrupper, men i väntan på ett fungerande och relativt biverkningsfritt vaccin är det nog det bästa vi kan erbjuda riskgrupperna.

    Ur ett vaccinperspektiv borde det dessutom vara positivt att vi så snabbt kunde se effekterna av gruppimmunitet i Stockholm, det borde innebära att chanserna för att man lyckas framställa ett vaccin ökar.
    Jag är osäker på flockimmuniteten i Stockholm. Bortsett från de där som syns i media på uteserveringar så tror jag att en stor grupp människor också blev rädda när smittan ökade kraftigt i Stockholm och i samband med detta så kom mer negativ information också i media. 

    Jag bor inte själv i Stockholm, men känner en del där eftersom jag bott där och har familj där, ingen har hittills varit sjuka av dem, mina gamla vänner jobbar hemifrån, min familj håller sig hemma då de är äldre.

    Jag tror färre haft smittan än man tror, även i Stockholm. Hade verkligen varit en idé att börja testa många så man får någon slags överblick.
  • Anonym (sant)
    Anonym (Inte ett fan) skrev 2020-05-16 23:13:49 följande:
    Det är möjligt att det sker men under förutsättning att det inte kommer något vaccin, åtgärder eller medicin under tiden som minskar antalet dödsfall. 

    Jag håller däremot med om att äldrevården troligen kommer vara en betydande faktor över antalet döda. Men jag hoppas de lyckas bättre i Sverige hädanefter, då det varit en tragisk och dyrköpt läxa.
    Tveksamt när vården verkar sakna så mycket i min del av landet, den kommunala vården då.

    Man får hoppas aldrig smittan tar fart här.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin