• Pope Joan II

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-05-06 12:46:25 följande:
    Det jag vänder mig emot är att du upprepade gånger talar om vad som hänt de senaste månaderna, utan att ta in helhetsbilden, och fundera över vad som kan eller kommer att hända under lång tid framöver, inklusive fler vågor av viruset.
    Därtill läste du fel. Exempel A var att samhället fortsätter som vanligt, dvs utan åtgärder.
    Faktiska siffror för framtiden kan vi inte använda oss av, av naturliga skäl.
    Om du tror att 10 000 döda är realistisk utan åtgärder så lever du i en fantasivärld.
  • Anonym (man)
    Anonym (.) skrev 2020-05-06 12:04:16 följande:
    Därför att en nedstängning har negativa effekter för samhället.
    Döda människor har oxå en negativ effekt på samhället.

    Dessutom finns det inget som säger att en nedstängning behöver pågå så länge, det har vi redan exempel på hos våra grannar.
  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 11:58:25 följande:
    Jag vet inte om jag skulle kalla din ensidiga och väldigt icke objektiva sökning av information dör du enbart gräver fram det du vill se men ignorerar allt annat för bildat.... så att påstå att andra är obildade för att de inte håller med om din extremt ensidiga bild är ju bara löjligt

    Att påstå att ingen visste någonting är ju bara löjligt, det är inte första gången i världshistorien världen haft pandemier och epidemier så det fanns redan saker man vet har fungerat förut, det är vad de flesta valde. Men Sverige valde att gå mot strömmen och våra resultat hittils är ju inte sådär jättelysande i jämförelse med våra grannar eller hur?

    Ja precis, nu har ju FHM fanklubben svängt angående immunitet eftersom senare forskning visat stor osäkerhet kring hur länge man är immun. Tidigare har man ju snackat sig hes om hur bra det är med flockimmunitet... det gäller ju att vända kappan efter vinden.
    Nämn EN ENDA expert då som du tycker jag ska lyssna på, som har bra argument!

    Jag nämnde en hel serie (lockdown tv unherd), där de intervjuar olika experter som har alla möjliga åsikter. Det finns också de som är positiva till lockdown, så som Fergusson, som jag faktiskt nämnde nyss. Men du tolkar väl lite ensidigt.

    Och det stämmer inte att de har vänt kappan efter vinden. De har hela tiden sagt samma. Att man inte vet dessa saker, har man sagt från början. Men du har nog inte lyssnat ordentligt. Precis som du gör här. 
  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 12:54:09 följande:
    Döda människor har oxå en negativ effekt på samhället.

    Dessutom finns det inget som säger att en nedstängning behöver pågå så länge, det har vi redan exempel på hos våra grannar.
    Och lockdown ger också fler döda människor. Det säger alla experter. Men det verkar som om du inte vill lära dig något mer, även om varenda expert i världen skulle säga samma sak. 
  • Tecum
    AndreaBD skrev 2020-05-05 22:13:28 följande:
    De har upprepat det flera gånger, på presskonferenser bl.a. att man absolut ska ringa/söka vård om man har symptom på något som man måste söka vård för. Det togs också upp om hjärtinfarkt - att det är för riskabelt om folk inte söker vård om de får ont i bröstet. Man har uppmuntrat folk ganska mycket nu att söka vård oasett Corona.
    Det är riktigt men samtidigt skickar man dubbla budskap. Pappan får inte följa med på ultraljud, man stoppar kvinnors cellprovtagning, tandläkare stänger sin praktik. Inget fel i det men man skickar signalen att man bör i möjligaste mån undvika att söka vård. Och hur vet man som patient hur nödvändigt eller akut det är om man inte har smärtor eller känner sig dålig?
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 13:01:20 följande:
    Nämn EN ENDA expert då som du tycker jag ska lyssna på, som har bra argument!

    Jag nämnde en hel serie (lockdown tv unherd), där de intervjuar olika experter som har alla möjliga åsikter. Det finns också de som är positiva till lockdown, så som Fergusson, som jag faktiskt nämnde nyss. Men du tolkar väl lite ensidigt.

    Och det stämmer inte att de har vänt kappan efter vinden. De har hela tiden sagt samma. Att man inte vet dessa saker, har man sagt från början. Men du har nog inte lyssnat ordentligt. Precis som du gör här. 
    Finns hur många experter som helst som är kritiska till vår strategi, det är bara att välja.

    Ja du har ganska genomgående enbart nämnt utlåtanden som är positiva till vår strategi, därav ensidigheten och bristen på objektivitet.

    Jag lyssnar, fast med andra öron är dina, mina släpper in både ris och ros medan dina verkar ha ett filter som enbart släpper igenom ros.
  • AndreaBD
    Anonym (sant) skrev 2020-05-06 12:08:38 följande:
    Fast det känns som lite väl få av de som är 70+ får ivavård nu faktiskt. Kolla statistiken. 
    För att sjukdomen är så lömsk att folk dör plötsligt. Dessutom - jag länkade ju till något om det tidigare??  - äldre människor kommer oftast inte så långt att de inte får luft, att man skulle märka såna symptom. Inte att tala om IVA, inte ens sjukhusvård verkar nödvändigt, och så dör de helt plötsligt.

    Jag tror att Tyskland har ett sätt att undvika detta, det är därför de har så få döda. Där kollar dem upp lindrigt sjuka covid-19-patienter i sina hem och mäter lite värden på dem. Då märker man om de har lågt syreomsättning. Jag tror att man borde göra det så snabbt som möjligt här också. Krävs bara att nån distriktssköterska åker runt till dem. 
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-05-06 13:02:40 följande:
    Och lockdown ger också fler döda människor. Det säger alla experter. Men det verkar som om du inte vill lära dig något mer, även om varenda expert i världen skulle säga samma sak. 
    Beror på vem man jämför med och om vi ska lära oss något så borde vi rimligtvis jämföra med de som haft lyckade lockdowns. Men det förutsätter ju såklart att man är öppen för att lära sig av andra. Har man gett sig fan på att man har rätt kosta vad det vill så är det såklart roligare att bara jämföra med de som har det sämre.
  • Anonym (.)
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 12:50:52 följande:
    Och det jag vänder mig emot är att likställa en akut situation dör massvis med människor dör under kort tid med en situation som pågår under 10 år där dödligheten per vecka är ofantligt mycket lägre.

    Alla förstår att dålig ekonomi är dåligt, den intressanta frågan i en akut situation som den vi befinner oss i är vad man ska prioritera, liv eller ekonomi?
    Om orsaken till att de dör är samma?
    Du anser alltså att det är bättre med 15 000 döda under 10 års tid än 5000 döda under en kort tid, även om de alla dör av samma orsak?
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 12:51:56 följande:
    Om du tror att 10 000 döda är realistisk utan åtgärder så lever du i en fantasivärld.
    Vad var det du inte förstod med "påhittade siffror"?

  • AndreaBD
    Anonym (man) skrev 2020-05-06 13:06:13 följande:
    Finns hur många experter som helst som är kritiska till vår strategi, det är bara att välja.

    Ja du har ganska genomgående enbart nämnt utlåtanden som är positiva till vår strategi, därav ensidigheten och bristen på objektivitet.

    Jag lyssnar, fast med andra öron är dina, mina släpper in både ris och ros medan dina verkar ha ett filter som enbart släpper igenom ros.
    VÄLJ DÅ!  Har du nån expert? Eller har du aldrig lyssnat på en? 

    Jag hittar nämligen knappt några - av dem verkligen duktiga - som är negativ, det är därför jag frågar.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin