• New  Dawn

    Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?

    Anonym (Pengar) skrev 2020-05-19 14:48:23 följande:

    För de vill ha pengar plus njutning.

    Exempelvis i andra sammanhang finns det kvinnor som väljer partner både för pengarna och för de är attraherad av personen.

    Håller med om att det är konstigt att kvinnorna som prostituerar sig inte hyllas eller det inte räknas som en merit i samhället i allmänhet, även i länder som Nederländerna. Samtidigt om man vill ha kvar prostitution.

    Jag har föreslagit i trådar om att prostituerade borde få bättre betalt plus behandlas bättre.


    "Pengar plus njutning".... Herregud, du ger mig kalla kårar...

    Ja, det finns kvinnor som tar betalt för sex med män de ändå skulle kunna tänka sig ha sex men, men(!) det är inte de få kvinnor som utgör grunden för prostitution. Det funkar nämligen inte, för dessa kvinnor har för lite sex, och för höga krav för att det ska möta alla män som vill köpa sex. Det måste vara så att kvinnan är mer eller mindre tvingad att sälja sex.

    Om kvinnor som sålde sex skulle få bättre villkor och bättre betalt skulle de ha mycket mindre sex, med färre män, OCH många män skulle inte få "chansen"

    Att sälja sex till ramdom män ÄR de facto väldigt få kvinnor som gör frivilligt.

    Självklart vill män tro att kvinnorna njuter. Det vill ju köparna tro, och det måste ju säljarna få männen att tro.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Anonym (TS) skrev 2020-05-19 12:14:55 följande:

    Det är inte alls ovanligt med frivilligt prostituerade, särskilt i Sverige och andra rika länder är det tvärtom, ganska vanligt.

    Låter märkligt att det är lagligt att köpa sex om man samtidigt filmar sexet.


    Nej det är inte vanligt med frivillig prostitution. OM det vore vanligt skulle inte så många kvinnor tvingas att sälja sina kroppar.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Anonym (tobbe) skrev 2020-05-19 22:08:12 följande:

    Tar man  bort alla som säljer sex som självskadebeteende, för att bekosta missbruk eller som är tvingade då kanske vi får kvar en promille kvinnor som tycker att det är kul. Ska alla kvinnor behöva lida för att dom fåtal kvinnorna vill sälja sex. Dessutom är det inte helt ovanligt att många av dom tjejer som säger att dom tycker att det är ett så bra jobb senare kommer tillbaka i intervjuer och säger att det var självbedrägeri och att dom mådde piss. Den lyckliga horan är en myt som forskning redan spräckt. Det ska vara fängelse för alla sexköpare för det ska kosta att förstöra människors liv. Vi har fängelse för våldtäkt. Sexköp är en våldtäkt som man betalar för och som ofta kan vara minst lika våldsam. Alla som försvarar sexhandel är till största del män som köper sex. Ni får helt enkelt endera vara utan sex eller fixa vanliga ons. Sen är det patetiskt med alla män som intalar sig själv att tjejerna tycker att det är kul eftersom dom säger det och spelar glada. När dom inte pratar med torskar säger dom något helt annat. Nej det ska minst vara samma straff för sexköp som för våldtäkt.


    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Anonym (tobbe) skrev 2020-05-19 22:08:12 följande:

    Tar man  bort alla som säljer sex som självskadebeteende, för att bekosta missbruk eller som är tvingade då kanske vi får kvar en promille kvinnor som tycker att det är kul. Ska alla kvinnor behöva lida för att dom fåtal kvinnorna vill sälja sex. Dessutom är det inte helt ovanligt att många av dom tjejer som säger att dom tycker att det är ett så bra jobb senare kommer tillbaka i intervjuer och säger att det var självbedrägeri och att dom mådde piss. Den lyckliga horan är en myt som forskning redan spräckt. Det ska vara fängelse för alla sexköpare för det ska kosta att förstöra människors liv. Vi har fängelse för våldtäkt. Sexköp är en våldtäkt som man betalar för och som ofta kan vara minst lika våldsam. Alla som försvarar sexhandel är till största del män som köper sex. Ni får helt enkelt endera vara utan sex eller fixa vanliga ons. Sen är det patetiskt med alla män som intalar sig själv att tjejerna tycker att det är kul eftersom dom säger det och spelar glada. När dom inte pratar med torskar säger dom något helt annat. Nej det ska minst vara samma straff för sexköp som för våldtäkt.


    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Arne Ankasson skrev 2020-05-24 03:04:57 följande:

    Det behöver inte alls vara så. Ger man sig utanför vårt land gränser, sitter på någon dating site, träffar någon, efter andra daten har man sex, det har inte var tal om att få pengar. När hon skall iväg konstaterar hon att "by the way" jag måste betala sonens/drotterns terminsavgift, skoluniform, eller vad det nu handlar om, skulle du kunna hjälpa mig. Skulle man då vägra och säga till den heltidsarbetande sjuksköterskan att hon var prostituerad, skulle man antagligen få en rak höger, eller en rejäl utskällning.


    Mannen behöver inte betala, och då är det inte prostition. Hon har inte heller något krav att ha sex. Om mannen hade betalt för sitt besök och det hade varit förutsättningen är hon däremot mer eller mindre tvungen att ha sex som en del av avtalet.
    Tecum skrev 2020-05-24 19:45:00 följande:

    Bra exempel, en av många gråzoner mellan dejting och prostitution. Precis som Theraux´ dokumentär visar det hur komplicerad frågan om sexköp är, allt är inte svart eller vitt.


    Bra exempel?!. För att ta bort fokus på problemen med prostion kanske.

    Bra exempel om man vill fokusera på gråzoner i stället för

    vidriga konsekvenserna av prostitueration. Missbruk, mental ohälsa, självmord, isolering, skam och stress frihetsberövande, oönskade graviditeter, extremt våld.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Anonym (XXX) skrev 2020-05-25 11:32:26 följande:

    Hur det än är med detta (de prostituerades villkor), så anser jag att man inte kan låta prostitution vara lagligt i ett modernt, civiliserat samhälle. Det ger fel signaler att man kan köpa andra människors kroppar, och i synnerhet cementerar det kvinnans underordning gentemot mannen.

    För handen på hjärtat - i typfallet är den prostituerade kvinna och köparen man, och det är det fallet alla tänker på när de hör "prostitution". Att det finns ett litet antal män som säljer sex, ändrar inte på det. Kvinnan blir en vara, som kan köpas av en man, och det påverkar synen på alla kvinnor tror jag. 

    Jämför med om slaveri skulle vara tillåtet i Sverige, och nästan alla slavar skulle vara svarta även om det förekom ett litet antal vita slavar också. Tror du inte att det skulle påverka hur vi ser på svarta som grupp? 


    Exakt!. Det är för få kvinnor som vill sälja sex, så prostituion bygger på att människor tvingas till det på ett eller annat sätt. Antingen av fattigdom eller missbruk, eller av ren människohandel. De som jobbar på de tyska bordellerna är så som alltid mest fattiga kvinnor från öst och de är tom då, när det är legalt, inte sällan hallickar bakom. De är inte ens förbjudet på flera legala bordeller. I alla fall inte om kvinnan SÄGER att det är av fri vilja hon jobbar för hallickar.

    *Nej men det kan väl inte vara så att kvinnor känner sig tvingade att säga så, eller tom ÄR tvingade att säga så *
    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Mimosa86 skrev 2020-05-25 14:57:51 följande:

    Fast sexualbrott är ju den grupp brott som är den mest svåruppklarade. När ord står mot ord och ingen riktig bevisning finns så friar man istället för att dömma. Så funkar rättssystemet. Det måste du ju själv känna till. Det är i princip helt riskfritt att våldta en kvinna och komma undan med det förutom om hon är redlös eller sover (det får vi tacka samtyckeslagen för!). Sexuella trackasserier kan du enbart bli dömd för om det finns bevisning eller vittne till. Så lägg av.

    Maktförskjutning för att män inte har fri tillgång till sex? Det är ju helt absurt. Alla människor ska ha makt till sin egen kropp och sin sexualitet. I den makten ingår rätten att kunna säga nej. En människas ja kan aldrig trumfa en annan människas nej. Vill man ha fri sex så får man ha det med sig själv.


    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Mimosa86 skrev 2020-05-25 14:57:51 följande:

    Fast sexualbrott är ju den grupp brott som är den mest svåruppklarade. När ord står mot ord och ingen riktig bevisning finns så friar man istället för att dömma. Så funkar rättssystemet. Det måste du ju själv känna till. Det är i princip helt riskfritt att våldta en kvinna och komma undan med det förutom om hon är redlös eller sover (det får vi tacka samtyckeslagen för!). Sexuella trackasserier kan du enbart bli dömd för om det finns bevisning eller vittne till. Så lägg av.

    Maktförskjutning för att män inte har fri tillgång till sex? Det är ju helt absurt. Alla människor ska ha makt till sin egen kropp och sin sexualitet. I den makten ingår rätten att kunna säga nej. En människas ja kan aldrig trumfa en annan människas nej. Vill man ha fri sex så får man ha det med sig själv.


    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Tecum skrev 2020-05-25 13:10:44 följande:

    Nonsens, det handlar inte om att ta bort fokus. Trafficking, psykisk ohälsa och utnyttjande finns ändå och är och förblir orsaken till att sexhandel är förbjuden i Sverige. Men att stoppa huvudet i sanden och låtsas att allt är svart eller vitt har aldrig löst några problem. Det finns gråzoner och det finns personer som frivilligt gör saker som de flesta inte kan tänka sig att göra. Det tar mer fokus från de verkliga problemen att förneka det än att erkänna det.


    Enligt min åsikt är det ett förminska de verkliga och stora problemen som prostition innefattas av. Det är sällan gråzoner och det vanligaste är att fattiga och utsatta kvinnor säljer sex, och det är ofta tydligt vad det handlar om.

    Att beskriva hur någon ber om pengar efter andra dejten, och tycka att det är ett bra exempel är, enligt min åsikt att förminska problemen och verkligheten för de prostituerade.

    Ja jag fattar att en liten del säljer sex frivilligt och inte mår dåligt (i alla fall inte i början) och att det ibland kan finnas gråzoner, men jag det är ett hån att fokusera på det när man diskuterar prostituerade, och dessutom tycka att dessa exempel är bra.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • New  Dawn
    Tecum skrev 2020-05-26 10:50:37 följande:

    Det låter som att vi är överens i sak men jag håller inte med om att jag förminskar något. Alla ni andra fokuserar helt på utnyttjade och drogberoende kvinnor, är det då fel att bredda bilden lite och påpeka att allt inte är svart eller vitt? Jag tror inte på att förenkla komplicerade problem när det är människor inblandade.


    Jag tycker att ditt sätt att uttrycka dig blir ett förminskade.Det är min absoluta åsikt.

    Tänk om man diskuterar svält och något jeppe bryter in och vill berätta om ett annat viktigt exempel. Nämligen att det finns människor med pengar som faktiskt klarar sig bra på lite mat och väljer att äta lite, men mår bra. Så uppfattar jag ditt inlägg. Så irrelevant tycker jag att det är.

    Du vill i diskussionen om prostituon framhäva ett (enligt dig) bra exempel i debatten och det handlar om en kvinna som har sex frivilligt via dejting och sedan frågar om pengar, när de haft sex andra dejten. Denna person är en heltidsarbetande sjuksköterska och borde rimligen ha det ganska bra ekonomiskt (i alla fall ingen fattigdom). Vad vill du komma med detta. Vad ger det, förutom en förskönad bild av prostition. Det ovan givna exemplet ÄR inte ens prostition.

    Det är många män här på forumet som så gärna vill framhäva kvinnans fria vilja och kvinnor som trivs att jobba som sex arbetare och själv ställer villkoren, trots att det är så liten del. Att prostition är starkt förknippad med fysik och psykisk ohälsa, våld, kriminalitet, fattigdom och tvång är inte så intressant. Det viktiga verkar vara att fokusera på den lilla gruppen som säljer sex frivilligt och väljer sina män, gärna med en underton att det nästan är mannen som blir utnyttjad.
    Anyone can hate. It costs to love.
Svar på tråden Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?