• Morre

    Jag är för jämställdhet mellan kvinnor och män - fråga vad du vill

    Både kvinnor och män vinner på ett mer mänskligt och jämställt samhälle, eftersom ojämställdhet drabbar båda könen på olika sätt. Hoppas fler håller med, vill diskutera eller har frågor.

  • Svar på tråden Jag är för jämställdhet mellan kvinnor och män - fråga vad du vill
  • Anonym (Isvatten)
    MedelåldersAnders skrev 2020-08-02 16:20:26 följande:

    gäller jämställdheten även egna söner? Eller, om egen son visar sig vara stökig är han då ?charmig??


    Du, jag har satt min son till världen. Och om han skulle visa sig vara ett monster så kan jag ta honom ur den också.

    Barn är mitt ansvar så länge jag lever.
  • MedelåldersAnders
    Anonym (Isvatten) skrev 2020-08-02 18:07:44 följande:
    Du, jag har satt min son till världen. Och om han skulle visa sig vara ett monster så kan jag ta honom ur den också.

    Barn är mitt ansvar så länge jag lever.
    Bra! Det brister annars här! För gott om s.k. Jämställda kvinnor, framför allt från mer akademiska hem som arbetar för jämställdhet men som ?vill låta sina barn få förverkliga sina drömmar? och just framhåller de mer stökiga pojkarna som ?charmiga?.
  • Anonym (Hur ser du på saken?)
    Morre skrev 2020-08-01 23:03:51 följande:

    Både kvinnor och män vinner på ett mer mänskligt och jämställt samhälle, eftersom ojämställdhet drabbar båda könen på olika sätt. Hoppas fler håller med, vill diskutera eller har frågor.


    Hur ser du på sex och förhållande för könen?

    Ska män och kvinnor få lika mycket sex?

    Ska det vara ingen mänsklig rättighet för rättvisa för männen för att kvinnor har det lättare att få sex vanligen medan det ska vara en mänsklig rättighet för att kvinnor ska få ha njutning/orgasm när de valt en sexpartner för det ska vara rättvist för att kvinnor kan bli utan orgasm?

    Ska det vara ingen mänsklig rättighet/rättvisa för antalet orgasmer under sex för att kvinnor brukar få flera orgasmer under sex med män bara får 1 orgasm max och kvinnor ska inte behöva hjälpa mannen till flera orgasmer?
  • Anonym (Hur ser du på saken?)
    MRAKas skrev 2020-08-02 00:43:47 följande:

    Jag är innerligt trött på detta flummiga och lösa i stil med "samhällstrukturer", "glastak" o slagord i den stilen när detta ska diskuteras.

    Kan du lägga fram en handfull konkreta exempel som påvisar att män o kvinnor INTE har samma möjlighter, eller hur kvinnor diskrimineras i dagens Sverige.

    Just abortfrågan är ju en ständigt het potatis. Den uppkommer ju av att det finns skillnader i anatomin mellan kvinnor och män som vi inte kan påverka.

    Jag ser många stora problem med att ge kvinnan ALL makt i frågan att själv avgöra. Jag ser även stora problem med att ge makt åt mannen att påverka beslut som innebär att kvinnan skulle behöva utsätta sin kropp för något emot sin vilja.

    Min personliga lösning blev att genomgå vasektomi så fort mina barn var födda.

    Hur män som önskar barn senare i livet ska agera har jag tyvärr inga bra svar på, bara en uppmaning att se för f*n till att ha koll på vart din säd tar vägen.


    Abort är som sagt komplicerat men kvinnor kan ju vilja ta beslut för andras kroppar inklusive män emot deras vilja.

    Allstå inte något som män bara kan göra.
  • MRAKas
    Anonym (Hur ser du på saken?) skrev 2020-08-02 22:25:42 följande:
    Abort är som sagt komplicerat men kvinnor kan ju vilja ta beslut för andras kroppar inklusive män emot deras vilja.

    Allstå inte något som män bara kan göra.
    Nu hänger jag inte riktigt med, juridiken kring abort och föräldraskapet är som sagt komplicerad.

    Men i vilka lägen menar du att en kvinna kan/vill bestämma över en annan människas kropp?

    Att de VILL argumenterar jag absolut inte emot, men i vilka fall menar du att det blir en juridiskt komplicerad fråga?
  • Anonym (Hur ser du på saken?)
    MRAKas skrev 2020-08-02 00:43:47 följande:

    Jag är innerligt trött på detta flummiga och lösa i stil med "samhällstrukturer", "glastak" o slagord i den stilen när detta ska diskuteras.

    Kan du lägga fram en handfull konkreta exempel som påvisar att män o kvinnor INTE har samma möjlighter, eller hur kvinnor diskrimineras i dagens Sverige.

    Just abortfrågan är ju en ständigt het potatis. Den uppkommer ju av att det finns skillnader i anatomin mellan kvinnor och män som vi inte kan påverka.

    Jag ser många stora problem med att ge kvinnan ALL makt i frågan att själv avgöra. Jag ser även stora problem med att ge makt åt mannen att påverka beslut som innebär att kvinnan skulle behöva utsätta sin kropp för något emot sin vilja.

    Min personliga lösning blev att genomgå vasektomi så fort mina barn var födda.

    Hur män som önskar barn senare i livet ska agera har jag tyvärr inga bra svar på, bara en uppmaning att se för f*n till att ha koll på vart din säd tar vägen.


    Vore betald graviditet till kvinnorna något tror du?

    Männen kan inte bli gravid emot sin vilja eller behöver använda sin kropp för att få barn(förekommer surgatmödrarskap men är inte vanligt eller lagligt i alla länder) för som sagt det är skillnader i anatomin och pengar kanske vore en bra grej för att kompensera det.

    Istället för någon kompensation kan kvinnor exempelvis idag bli av med sina jobb om de är gravida och trots att samhället behöver nya människor och männen kan inte bli av med sitt jobb för någon graviditet(för de kan som sagt inte bli gravida)
  • MRAKas
    Anonym (Hur ser du på saken?) skrev 2020-08-02 22:35:01 följande:
    Vore betald graviditet till kvinnorna något tror du?

    Männen kan inte bli gravid emot sin vilja eller behöver använda sin kropp för att få barn(förekommer surgatmödrarskap men är inte vanligt eller lagligt i alla länder) för som sagt det är skillnader i anatomin och pengar kanske vore en bra grej för att kompensera det.

    Istället för någon kompensation kan kvinnor exempelvis idag bli av med sina jobb om de är gravida och trots att samhället behöver nya människor och männen kan inte bli av med sitt jobb för någon graviditet(för de kan som sagt inte bli gravida)
    I de fall graviditeten innebär ett hinder för kvinnan att utföra sitt förvärvsarbete så finns ju redan havandeskapsersättningen i socialförsäkringssystemet. Måhända att ersättningsnivåer behöver justeras upp, eller en del villkor reformeras. Jag är inte alls insatt då jag aldrig varit i kontakt med det.

    Män kan givetvis inte bli gravida emot sin vilja, män kan inte bli gravida alls. Män kan däremot tvingas bli förälder emot sin vilja, genom att all makt över graviditeten är kvinnans efter befruktning. 
    Här ligger det dock ett väldigt stort personligt ansvar i botten för båda parter.

    Rent krasst så tycker jag att det är fel att kvinnan ges makt att tvinga mannen in i ett föräldraansvar efter en graviditet som uppkommit utan uppsåt av någon av parterna, alltså kvinnan väljer att behålla barnet när mannen inte vill bli förälder.

    Men samtidigt kan jag inte komma på hur mannen skulle kunna ges några rättigheter att bestämma över graviditeten som inte inskränker på kvinnans självbestämmanderätt över sin egen kropp.
  • Anonym (Hahaha)
    Anonym (Hur ser du på saken?) skrev 2020-08-02 22:22:25 följande:

    Hur ser du på sex och förhållande för könen?

    Ska män och kvinnor få lika mycket sex?

    Ska det vara ingen mänsklig rättighet för rättvisa för männen för att kvinnor har det lättare att få sex vanligen medan det ska vara en mänsklig rättighet för att kvinnor ska få ha njutning/orgasm när de valt en sexpartner för det ska vara rättvist för att kvinnor kan bli utan orgasm?

    Ska det vara ingen mänsklig rättighet/rättvisa för antalet orgasmer under sex för att kvinnor brukar få flera orgasmer under sex med män bara får 1 orgasm max och kvinnor ska inte behöva hjälpa mannen till flera orgasmer?


    Det är så tröttsamt att frågan om sex kommer upp när man talar om feminism... Är så typiskt män att dra till med "med-hallå-kvinnor-får-faktiskt-JÄTTEMYCKET-mer-sex-än-män-och-det-är-ju-inte-jämställt" - kortet... Precis som att det är det som är det viktiga och där fokus borde vara?! Män som talar om detta när man talar om jämställdhet är ett kvitto på de inte ÖVERHUVUDTAGET fattat grejen.
  • Anonym (Hahaha)
    MRAKas skrev 2020-08-02 22:54:43 följande:

    I de fall graviditeten innebär ett hinder för kvinnan att utföra sitt förvärvsarbete så finns ju redan havandeskapsersättningen i socialförsäkringssystemet. Måhända att ersättningsnivåer behöver justeras upp, eller en del villkor reformeras. Jag är inte alls insatt då jag aldrig varit i kontakt med det.

    Män kan givetvis inte bli gravida emot sin vilja, män kan inte bli gravida alls. Män kan däremot tvingas bli förälder emot sin vilja, genom att all makt över graviditeten är kvinnans efter befruktning. 

    Här ligger det dock ett väldigt stort personligt ansvar i botten för båda parter.

    Rent krasst så tycker jag att det är fel att kvinnan ges makt att tvinga mannen in i ett föräldraansvar efter en graviditet som uppkommit utan uppsåt av någon av parterna, alltså kvinnan väljer att behålla barnet när mannen inte vill bli förälder.

    Men samtidigt kan jag inte komma på hur mannen skulle kunna ges några rättigheter att bestämma över graviditeten som inte inskränker på kvinnans självbestämmanderätt över sin egen kropp.


    Något som väldigt basic togs upp på sexualkunskapen när man var yngre tonåring var att barn kan bli till vid sex. Vill man inte ha barn får man skydda sig på ett eller annat sätt. För män finns vasektomi och kondom, båda utmärkta alternativ. För kvinnan finns fler, även om jag anser att det känns rimligare att mannen tar en form av p piller/skydd snarare än att kvinnor ska ta hormoner för att män ska få spruta i dem. Hursomhelst - det finns preventivmedel för båda parter.

    Slarvar man med detta kan det uppstå graviditet. Om abort inte är aktuellt för kvinnan - då det är en otroligt jobbig process som tär otroligt psykiskt - ja då blir det ett barn.

    Det är inte "fel" av kvinnan att "tvinga" på mannen ett föräldraansvar - det skulle han tänkt på vid samlaget. Vuxna människor tar eget ansvar, det är inget som den gravida kvinnan skulle "tvinga på"

    Dessutom har män har en otrolig fördel i att skippa föräldraansvar om så skulle önska, samtidigt som de också kan poppa upp som gubben i lådan och kräva tillbaka rätten till barnet när känslan faller dem in. Så känner inte riktigt att det skulle vara synd om mannen på något sätt i en situation såsom en oönskad graviditet.
  • Vattumankillen
    Anonym (Hahaha) skrev 2020-08-03 01:29:04 följande:

    Något som väldigt basic togs upp på sexualkunskapen när man var yngre tonåring var att barn kan bli till vid sex. Vill man inte ha barn får man skydda sig på ett eller annat sätt. För män finns vasektomi och kondom, båda utmärkta alternativ. För kvinnan finns fler, även om jag anser att det känns rimligare att mannen tar en form av p piller/skydd snarare än att kvinnor ska ta hormoner för att män ska få spruta i dem. Hursomhelst - det finns preventivmedel för båda parter.

    Slarvar man med detta kan det uppstå graviditet. Om abort inte är aktuellt för kvinnan - då det är en otroligt jobbig process som tär otroligt psykiskt - ja då blir det ett barn.

    Det är inte "fel" av kvinnan att "tvinga" på mannen ett föräldraansvar - det skulle han tänkt på vid samlaget. Vuxna människor tar eget ansvar, det är inget som den gravida kvinnan skulle "tvinga på"

    Dessutom har män har en otrolig fördel i att skippa föräldraansvar om så skulle önska, samtidigt som de också kan poppa upp som gubben i lådan och kräva tillbaka rätten till barnet när känslan faller dem in. Så känner inte riktigt att det skulle vara synd om mannen på något sätt i en situation såsom en oönskad graviditet.


    Kvinnan borde väl ha tänkt på att inte lura någon man till föräldrar och välja ut en man som kan ta hand om sitt barn bra?
  • Vattumankillen
    Anonym (Hahaha) skrev 2020-08-03 01:29:04 följande:

    Något som väldigt basic togs upp på sexualkunskapen när man var yngre tonåring var att barn kan bli till vid sex. Vill man inte ha barn får man skydda sig på ett eller annat sätt. För män finns vasektomi och kondom, båda utmärkta alternativ. För kvinnan finns fler, även om jag anser att det känns rimligare att mannen tar en form av p piller/skydd snarare än att kvinnor ska ta hormoner för att män ska få spruta i dem. Hursomhelst - det finns preventivmedel för båda parter.

    Slarvar man med detta kan det uppstå graviditet. Om abort inte är aktuellt för kvinnan - då det är en otroligt jobbig process som tär otroligt psykiskt - ja då blir det ett barn.

    Det är inte "fel" av kvinnan att "tvinga" på mannen ett föräldraansvar - det skulle han tänkt på vid samlaget. Vuxna människor tar eget ansvar, det är inget som den gravida kvinnan skulle "tvinga på"

    Dessutom har män har en otrolig fördel i att skippa föräldraansvar om så skulle önska, samtidigt som de också kan poppa upp som gubben i lådan och kräva tillbaka rätten till barnet när känslan faller dem in. Så känner inte riktigt att det skulle vara synd om mannen på något sätt i en situation såsom en oönskad graviditet.


    Ditt ansvar allstå om du väljer någon som inte vill bli pappa.
  • Anonym (Hahaha)
    Vattumankillen skrev 2020-08-03 12:44:02 följande:

    Kvinnan borde väl ha tänkt på att inte lura någon man till föräldrar och välja ut en man som kan ta hand om sitt barn bra?


    Så du tror att kvinnor är luriga jävlar som bara "hehehe nu ska jag välja ut ett OFFER som ska bli oönskad pappa till mitt framtida barn!"?? Du tror inte att det kan vara så att två människor har ett förhållande kortare eller längre stund, slarvar med preventivmedel och sen visar det sig att hon är gravid - något som båda då får ta ställning till? Lägg ner, tänk realistiskt nu
  • MRAKas
    Anonym (Hahaha) skrev 2020-08-03 01:29:04 följande:
    Något som väldigt basic togs upp på sexualkunskapen när man var yngre tonåring var att barn kan bli till vid sex. Vill man inte ha barn får man skydda sig på ett eller annat sätt. För män finns vasektomi och kondom, båda utmärkta alternativ. För kvinnan finns fler, även om jag anser att det känns rimligare att mannen tar en form av p piller/skydd snarare än att kvinnor ska ta hormoner för att män ska få spruta i dem. Hursomhelst - det finns preventivmedel för båda parter.

    Slarvar man med detta kan det uppstå graviditet. Om abort inte är aktuellt för kvinnan - då det är en otroligt jobbig process som tär otroligt psykiskt - ja då blir det ett barn.

    Det är inte "fel" av kvinnan att "tvinga" på mannen ett föräldraansvar - det skulle han tänkt på vid samlaget. Vuxna människor tar eget ansvar, det är inget som den gravida kvinnan skulle "tvinga på"

    Dessutom har män har en otrolig fördel i att skippa föräldraansvar om så skulle önska, samtidigt som de också kan poppa upp som gubben i lådan och kräva tillbaka rätten till barnet när känslan faller dem in. Så känner inte riktigt att det skulle vara synd om mannen på något sätt i en situation såsom en oönskad graviditet.
    Du ser kanske att även jag påpekade att det i grunden vilar ett stort personligt ansvar på båda parter att skydda sig mot oönskad graviditet?

    Jag köper att det ÄR en väldigt komplex fråga eftersom båda parter har lika skuld/rättigheter till barnet, men det växer inuti ena partens kropp.

    Föreställ dig att mannen istället blir överlycklig när han får beskedet att kvinnan är gravid, men kvinnan vill inte bli förälder...

    På vilket sätt menar du att män har möjligheter att "skippa föräldraansvar om så skulle önska" som inte kvinnor har? Vilka krav har kvinnor på sig att axla sitt föräldraansvar som inte män har?
  • Anonym (Definition)

    Jag upplever ofta att begreppet jämställdhet tolkas och definieras olika.

    Min uppfattning av jämställdhet är att män och kvinnor ska ha samma möjligheter och förutsättningar i samhället och att könet inte ska vara ett hinder. Ex. på detta är ex. lika lön för lika arbete, samma rättigheter att kunna ta ledigt från jobbet för att ta hand om barn etc.

    Det som jag upplever att många misstolkar jämställdhet som i Sverige är att alla förväntas göra/leva likadant. Det är inte samma sak som att ha samma förutsättningar. Båda föräldrarna ska ex. ha rätt att vara föräldralediga - men för att det ska vara jämställt behöver inte båda vara föräldralediga exakta lika mycket. Båda behöver inte ens vara föräldralediga. Men att förutsättningen för det finns för de som vill det, det är jämställdhet enligt mig.

    Jag menar alltså att det måste fortfarande finnas kvar fria val för den enskilda individen att leva sitt liv så som man själv önskar. Vill jag satsa på karriär ska jag kunna göra det. Vill jag vara hemmaförälder ska jag kunna det. Alla måste inte välja lika men alla ska kunna välja lika om man vill oavsett kön. Det är jämställdhet enligt mig. Det fria valet ska och bör kvarstå i en demokrati.

    Håller du med?

  • MRAKas
    Anonym (Definition) skrev 2020-08-03 22:15:32 följande:

    Håller du med?
    Precis så är det.

    Jag vill också mena på att allt detta sedan ganska länge nu redan är uppnått.

    De skillnader i utfall på gruppnivå vi fortfarande har beror inte på att någon grupp är överordnad en annan, eller att någon grupp blir diskriminerad.
  • Editb
    MRAKas skrev 2020-08-02 22:54:43 följande:
    I de fall graviditeten innebär ett hinder för kvinnan att utföra sitt förvärvsarbete så finns ju redan havandeskapsersättningen i socialförsäkringssystemet. Måhända att ersättningsnivåer behöver justeras upp, eller en del villkor reformeras. Jag är inte alls insatt då jag aldrig varit i kontakt med det.

    Män kan givetvis inte bli gravida emot sin vilja, män kan inte bli gravida alls. Män kan däremot tvingas bli förälder emot sin vilja, genom att all makt över graviditeten är kvinnans efter befruktning. 
    Här ligger det dock ett väldigt stort personligt ansvar i botten för båda parter.

    Rent krasst så tycker jag att det är fel att kvinnan ges makt att tvinga mannen in i ett föräldraansvar efter en graviditet som uppkommit utan uppsåt av någon av parterna, alltså kvinnan väljer att behålla barnet när mannen inte vill bli förälder.

    Men samtidigt kan jag inte komma på hur mannen skulle kunna ges några rättigheter att bestämma över graviditeten som inte inskränker på kvinnans självbestämmanderätt över sin egen kropp.
    Fast ingen är ju tvingad att vara förälder om man inte vill? Om kvinnan vill behålla och inte mannen kan han ge kvinnan ensam vårdnad. Så enkelt var det med det.
  • MRAKas
    Editb skrev 2020-08-04 14:29:13 följande:
    Fast ingen är ju tvingad att vara förälder om man inte vill? Om kvinnan vill behålla och inte mannen kan han ge kvinnan ensam vårdnad. Så enkelt var det med det.
    Alla kan ju givetvis i verkligheten vägra ta sig an det praktiska föräldraansvaret, oavsett om man är kvinna eller man.

    Men om du gör det så tvingar ju staten dig att att ta ett större ekonomiskt ansvar för ditt barn genom underhållsbidrag eller underhållsstöd.
Svar på tråden Jag är för jämställdhet mellan kvinnor och män - fråga vad du vill