Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Som finnarna gör? Där är kärnkraften subventionerad och dessutom ger finska staten prisgaranti till kärnkraften (kärnkraften garanteras ett lägsta pris per kWh). Det låter dyrt.Friger skrev 2021-12-29 16:12:46 följande:
Låt dom subventionera det då. Kan vi subventionera kärnkraften istället. Sälja elen dyrt när snurrorna inte roterar.
De flesta är eniga om att vindkraftsel är billigare att producera än kärnkraftsel (även utan subventioner) och när man inom något år kan lagra energi från vindkraft (tex genom vätgasproduktion) är risken stor att kärnreaktorerna kommer betraktas som usla investeringar. -
Nu anser jag att du snackar skit om priset. Subventionerar du nätutbyggnaden så är det billigare. Inte annars.KillBill skrev 2021-12-29 19:40:06 följande:Som finnarna gör? Där är kärnkraften subventionerad och dessutom ger finska staten prisgaranti till kärnkraften (kärnkraften garanteras ett lägsta pris per kWh). Det låter dyrt.
De flesta är eniga om att vindkraftsel är billigare att producera än kärnkraftsel (även utan subventioner) och när man inom något år kan lagra energi från vindkraft (tex genom vätgasproduktion) är risken stor att kärnreaktorerna kommer betraktas som usla investeringar.
Men det spelar egentligen ingen roll. Priset på vindkraftsel är irrelevant eftersom det inte fungerar att ha för mycket vindkraft. Nätet havererar. Det har man ju för säkerhets skull redan provat empiriskt. Det som stämmer med enkel matematik och logik stämmer i verkligheten också.
Det är ju som att titta när någon kör huvudet i väggen och gör illa sig. Hur smart är det att upprepa saken? -
Lite info.
Nu föll Ringhals 3 bort från el-nätet. 1074 MW produktion borta. Orsaken är "reaktor trip". Dvs snabbstopp. Orsaken är okänd. Utredning pågår.
Svenska kraftnät är skyldiga att tillse så att nätet kan hantera EN sådan här händelse.
I dagsläget tror jag däremot att det finns mer marginal än så i nätet. Det är inte höglast, folk är lediga, vädret går åt varmare håll och det blåser upp imorgon.
Hade det varit tidigare under månaden, när Polen bad oss att minska importen från dom. Då hade en sådan här sak inte varit bra.
Är det ett enkelt fel kommer reaktorn säkert att återstartas snart och gå mot max under de närmsta dagarna. Är felet värre så är risken att reaktorn behöver lagas över en längre period. Det vore inte bra. -
Vindkraft som vid överkapacitet producerar vätgas är en fördel då vätgasen kan användas för elproduktion när det blåser mindre.Friger skrev 2021-12-29 19:53:17 följande:Nu anser jag att du snackar skit om priset. Subventionerar du nätutbyggnaden så är det billigare. Inte annars.
Men det spelar egentligen ingen roll. Priset på vindkraftsel är irrelevant eftersom det inte fungerar att ha för mycket vindkraft. Nätet havererar. Det har man ju för säkerhets skull redan provat empiriskt. Det som stämmer med enkel matematik och logik stämmer i verkligheten också.
Det är ju som att titta när någon kör huvudet i väggen och gör illa sig. Hur smart är det att upprepa saken? -
Den tekniken finns inte i stor skala. Man forskar på saken, mindre än man borde dessutom.KillBill skrev 2021-12-30 08:40:41 följande:
Vindkraft som vid överkapacitet producerar vätgas är en fördel då vätgasen kan användas för elproduktion när det blåser mindre.
Däremot snackas det mycket om saken. Kunde du omvandla miljömupparnas skitsnack om saken till elektricitet har du en perpetuum mobile.
Du hoppar inte från ett flygplan och hoppas på att uppfinna en fallskärm på vägen ner. Det är dumt. Ändå är det precis vad Mp/S gör med hela landet. Det är mycket dumt. -
Usla investeringar.....!!!KillBill skrev 2021-12-29 19:40:06 följande:
Som finnarna gör? Där är kärnkraften subventionerad och dessutom ger finska staten prisgaranti till kärnkraften (kärnkraften garanteras ett lägsta pris per kWh). Det låter dyrt.
De flesta är eniga om att vindkraftsel är billigare att producera än kärnkraftsel (även utan subventioner) och när man inom något år kan lagra energi från vindkraft (tex genom vätgasproduktion)
är risken stor att kärnreaktorerna kommer betraktas som usla investeringar.
Jadu, BILL, att det, enbart i Europa, planeras uppföra 55 nya reaktorer. Det beror, sannolikt, på att dom investerarna missat att prata med dig först. Totalt fetmissat.
Du får nog ta och tala dom tillrätta, BILL, för självklart vet du bättre än....väldigt, väldigt, väldigt många. Vad som är bättre än bra.
Mhv Anton -
Jag tror att du behöver läsa på lite. Detta reportage med Vattenfalls strategichef är en bra början. Det strategichefen säger är att storskalig kärnkraft dvs. den typ av reaktorer som finns i Sverige och som byggs i Finland inte bär sig om inte staten ger stöd/ går in med prisgarantier. Detta har man exempelvis gjort i Finland. Det är många här i tråden som menar att energiproduktion inte ska subventioneras och i så fall har kärnkraften (som den ser ut idag) ingen chans.Anton Chigurh skrev 2021-12-30 09:04:57 följande:Usla investeringar.....!!!
Jadu, BILL, att det, enbart i Europa, planeras uppföra 55 nya reaktorer. Det beror, sannolikt, på att dom investerarna missat att prata med dig först. Totalt fetmissat.
Du får nog ta och tala dom tillrätta, BILL, för självklart vet du bättre än....väldigt, väldigt, väldigt många. Vad som är bättre än bra.
Mhv Anton
www.svd.se/vattenfall-nobbar-storskalig-karnkraft
-
Spelar ingen roll, då får man subventionera den då. Om vi ska ha el som inte är fosil-driven.KillBill skrev 2021-12-30 12:21:55 följande:Jag tror att du behöver läsa på lite. Detta reportage med Vattenfalls strategichef är en bra början. Det strategichefen säger är att storskalig kärnkraft dvs. den typ av reaktorer som finns i Sverige och som byggs i Finland inte bär sig om inte staten ger stöd/ går in med prisgarantier. Detta har man exempelvis gjort i Finland. Det är många här i tråden som menar att energiproduktion inte ska subventioneras och i så fall har kärnkraften (som den ser ut idag) ingen chans.
www.svd.se/vattenfall-nobbar-storskalig-karnkraft
Din kära vätgas kommer ingen vart och har inte gjort det på många år. Den skulle behöva en Elon Musk som lyfter tekniken. Problemet är att just han ansåg tekniken vara "extremt löjlig" och "dum".
Då är han ju ändå ingen som backar undan för stora utmatningar.
Rekommenderar att du tittar på det här klippet. Det är visserligen bilar men principen och svårigheterna är domsamma för el-nätet.
-
Vätgas?!Friger skrev 2021-12-30 12:50:30 följande:Spelar ingen roll, då får man subventionera den då. Om vi ska ha el som inte är fosil-driven.
Din kära vätgas kommer ingen vart och har inte gjort det på många år. Den skulle behöva en Elon Musk som lyfter tekniken. Problemet är att just han ansåg tekniken vara "extremt löjlig" och "dum".
Då är han ju ändå ingen som backar undan för stora utmatningar.
Rekommenderar att du tittar på det här klippet. Det är visserligen bilar men principen och svårigheterna är domsamma för el-nätet.
" target="_blank">
Hindenburg 1937. -
Lite uppdatering.Friger skrev 2021-12-29 22:03:45 följande:
Lite info.
Nu föll Ringhals 3 bort från el-nätet. 1074 MW produktion borta. Orsaken är "reaktor trip". Dvs snabbstopp. Orsaken är okänd. Utredning pågår.
Svenska kraftnät är skyldiga att tillse så att nätet kan hantera EN sådan här händelse.
I dagsläget tror jag däremot att det finns mer marginal än så i nätet. Det är inte höglast, folk är lediga, vädret går åt varmare håll och det blåser upp imorgon.
Hade det varit tidigare under månaden, när Polen bad oss att minska importen från dom. Då hade en sådan här sak inte varit bra.
Är det ett enkelt fel kommer reaktorn säkert att återstartas snart och gå mot max under de närmsta dagarna. Är felet värre så är risken att reaktorn behöver lagas över en längre period. Det vore inte bra.
Dom har felsökt under dagen men är inte klara. Dom har förlängt stoppet till tolvslaget (23.59) på nyårsafton (ironiskt nog). Det kan ändras inom den tiden om dom får ny info.
Ingen som helst information om vad felet kan bero på.
Vad det betyder? Inget alls. Det kan fortfarande vara enkelt att lösa bara att felsökningen drar ut på tiden. Det är när dom hittat felet, för det kommer dom att göra. Då får vi ett svar på om det är besvärligt att åtgärda.
Ibland så kan dom känna till felen men dom sitter och klurar på om det går att åtgärda enkelt. Eller om det blir omfattande. Så var det i somras när det var strul med bränslestavarna i en reaktor. Då uppdaterade dom felsökning pågår under ett par veckors tid innan dom insåg att det blev en längre tids avstängning. Då dök ett längre stoppmeddelande med mer utförlig text upp.
