Fel att tjäna pengar på aktier?

(Citerar hela det inlägget, men det tar ofantligt mycket plats i tråden, så tog bara bort det i min svarstext här). 

Jag håller med ditt tyckande om att det är en mycket tråkig situation, att bokstavligen talat allt är "pengar" nuförtiden. (Skriver pengar med citationstecken då det egentligen inte är pengar). 

Däremot har vi människor accepterat det här bankstyrda samhället av låtsaspengar där man kan skapa sig ännu mer låtsaspengar på diverse sätt, och där faller börsen in helt enligt ramarna vi har satt. Därför anser jag inte aktiehandeln mindre OK än något annat ur det ekonomiska perspektivet. 

Att man menar det är orättvist, håller jag inte helt med om. Där också från att från vi föds, har vi redan där olika möjligheter. Det som jag vill förmedla till dig är att om det så är 1 miljon till 10 miljoner, så har det inget faktiskt värde. Pengar som du ser det, är bara ett verktyg, men det blir fort icke-värt. Det handlar om vad som krävs för att få tag i den där pengen. Ju svårare det är, ju mer value (extremt enkelt förklarat). Vilket gör att ger man bort 1 miljon till varje individ, tar det inte lång tid innan inflationen knackar på dörren och en bit bröd kostar en miljon. 

Det finns även en intressant teori. Om man hade samlat alla jordens "pengar" och fördelat det likt (kommer inte ihåg exakta tidpunkten) men det hade gått ganska fort tills pengarna igen hade vart väldigt likt fördelat med hur det såg ut innan man gjorde fördelningen. 

Jag tycker personligen börsen är fin, i och med att den vanlige svensken kan få vara med. Det är ingen instängd Club. Trots att såklart det finns speciella fonder som bara de med riktigt stor plånbok kan ha, men det är bara några få. Det finns otroligt mycket möjligheter. 

Du får gärna propagera för ett annat ekonomiskt system än det vi har idag, men jag tror att du har ganska få anhängare. De försök som har gjorts med alternativa system på olika håll i världen har inte blivit så lyckade.

Man kan visst bli rik på 50kr om man har ränta på ränta, återinvesterar utdelningar samt fortsätter lägga in 50kr hela tiden. Nej, kanske inte 10 miljoner men väl betydligt mycket mer pengar än de du får från banken.

Ja, människor skapar välstånd med hjälp av de företag man startat med hjälp av andras investerade pengar för att kunna utveckla företaget och få det att växa. Med byteshandel som grund hade vi inte kunnat sitta här och prata med varandra över internet. Vi hade inte kunnat ha utbyte av andra människor från andra delar av världen etc. Och ja, jag tycker iaf att det vore sjukt trist att köra häst och vagn överallt, att det skulle ta flera dagar för mig att resa inom Sverige etc. Så som det var när vi hade byteshandel (och även långt efter det att vi började använda pengar för att värdera arbetsinsatser och varor). 

Du har en enormt utopisk syn på världen som många verkar ha som tycker att livet är orättvist och att det är fel att vissa har lyckats bättre här i världen än en själv.

Till och med på vikingatiden började man lämna byteshandeln som handelsform.

Det är ju inte givet att man tjänar pengar på aktier utan en risk man tar precis som om man spelar på hästar eller något annat där det krävs en viss kunskap men ingenting är givet. 

Själv är jag rätt dålig på aktier men satsar på det ändå och har delat upp mitt sparande på två olika konton där jag visserligen ligger 15 000 plus på det ena (stabila bolag och fonder), men jag ligger snart 20 000 minus på det andra (mer riskfyllda investeringar på "förhoppningsbolag"). Och eftersom att jag har ISK så får jag betala skatt på mina förluster också. 

Det står alla fritt att lägga sina pengar på aktier utifrån ens egna ekonomiska förutsättningar. Även fast jag gör en massa förluster så är jag nöjd med beslutet att flytta mina sparpengar från lågräntekonton till aktier och fonder. Tids nog så lär jag väl mig att göra rätt och gå med vinst också

Tror du missförstår det hela. Hittills har jag valt att avstå det du kallar för ett misslyckande, "som många verkar ha som tycker att livet är orättvist och att det är fel att vissa har lyckats bättre här i världen än en själv"
Försöker enbart rädda min själ, trots att jag är varit en av dom som får dra fördel utav vårat lands tillgångar på olika sätt och vis. Det har dock varit helt utan möjlighet att göra något annorlunda för detta ändamål. Har aldrig haft mycket pengar. Ändå tackar jag nej till "hittelön" när jag hittar någons plånbok med pengar i i leran och återlämnar allt tillbaka som det var.

Om någon verkligen trånar efter något som jag råkar ha så får den det med glädje då jag förstår att personen värdesätter det, vilket jag aldrig skulle kunna göra. Istället frågar jag mig hur jag ens har fått tillgång till något sådant som någon annan värdesätter så högt och verkligen trånar efter.

Så det handlar absolut inte om att misslyckas eller "orättvist" utan det är i min personliga mining helt upp till mig själv. Har valt att leva fattig för att ändå köpa när jag har fått in någon mindre större summa hela kassar med mat till tiggare. Går back varje månad då jag lever på lägsta akassan, men fick in ett arv på 72K häromdagen. Det första jag gjorde var att betala mina räkningar och skänkte 10.000 (visserligen i dennes valuta) till en behövande vän på andra sidan jorden. När han / dom inte kan sluta tacka mig minst 3 gånger så vågar jag mig på att be dom att åtminstone köpa mat till 1 svältande människa som verkligen är i behov utav mat.

Vid ett tillfälle så blev jag bestulen mitt toapapper tom av en som levde på soc (jag har inte det). men ja, då blev jag lite sur, inte på honom, utan att vi lever i ett system som tvingar oss att vara i behov utav pengar för att klara något så enkelt som allt annat levande FÖRUTOM människan klarar i den "moderna halva världen"!!!!

Men jag anser mig inte berättigad till att faktiskt dra fördel i något som andra faktiskt dör utav av.

Vi pratar om 50 kr här i sverige. Men kollar vi 50kr svenska över hela världen så är det ärligt talat riktigt mycket pengar. Det räcker både i 1 till 2 veckors överlevnad för andra i andra delar utav världen.

Nej, det handlar inte om orättvisa i mitt fall, utan att jag hellre går hungrig i 3 dagar än att någon annan ska behöva bli lidande. Men i många andras fall så är det orättvist. Levde t om enbart på florsocker under hela mellandagarna vid ett år och nyår då jag inte hade pengar. Men ja, då börjar det bli jobbigt på riktigt. Men jag överlevde. Tror vi alla behöver väckas upp ifrån våran nonchalans och egen kärlek för att förstå vad andra kan råka ut för eller gå igenom. Blev svulten som barn och jag kan säga att det gör riktigt ont, på riktigt och inget som går snabbt. Var såpass undernärd att min vänsterarm inte såg levande ut ens. Ändå så väljer jag att avstå de möjligheter jag kan  lyckas med till min egna fördel för andras skull. 

Men ska självklart inte ljuga helt, har bil idag och den kostar mig många 1000-lappar tyvärr och jag hatar det dock. Men är i verkligt behov utav den för att klara hanka mig framåt.

Det du säger ang häst och vagn.. Har du erfarenhet utav det eller, så du kan med säkerhet säga att du inte skulle vilja det ? Du vet människan är bra på att anpassa sig. Och jag är själv uppväxt med häst och vagn (för nöje då) och det är något jag verkligen skulle vilja gå tillbaka till. Fatta vara fri (förutom arbetet då) och gå tillbaka till sin vagn där din familj är i både eldvedad värme samt springer omkring ute i naturen runt omkring och med kanske en hund som skulle dö för er och kärleken är TOTAL! Men antar att du enbart känner kärlek när duser dig själv i spegeln, samt över golvuppvärmt golv samt framför tv med chipssmulor på magen i stora raggsockar. Mer eller mindre. Alt en uppvärmd pool osv. Som faktiskt tar livet av andra, då  tillgångar är något som dödas för. Sen om du eldar med pellets använder dig utav bergsvärme spelar ingen roll för de har krävt andra förnödigheter till det specifika ändamålet till att framställa det. 

Beror säkert på vart man är i världen. Men sanningen är ju att det ekonomiska systemet har haft en sinnessjukt grupptryck samt utstöttande och lämnat människor till att dö om dom inte har viljat vara delaktiga fullt ut. Så på ett sätt är jag blessed. Även att jag mår ågligen för att inte få leva i ett med naturen enbart utan att behvöa bli störd med skatter som ex fastighetsskatt, el, servitut osv samt tvång att befinna sig som en slav på en annan plats än på det lilla område som krävs för att hålla de sina vid liv.

Självklart återigen har jag få anhängare, för vem skulle önska att avstå sin lycka hellre än att sälja sin själ ? Antagligen ingen som inte hellre tar livet allvarligare än självbelåtelse samt egenvärdesättande samt innehar narcisstiska egenskaper. Vilket alltså suddar ut ca 97% utav mänskligheten närmast till. 

Gillar dig skarpt Peter. Du är en bra människa, du vill och du försöker förstå. Du är antagligen en av dom få som skulle kunna få mig att sälja min själ tillfälligt för att en dag kunna göra det bättre för andra. Så förhoppningsvis så kanske Karman hade kunnat hamnat jämnt i slutänden. 

Pengar som du ser det, är bara ett verktyg, men det blir fort icke-värt. Det handlar om vad som krävs för att få tag i den där pengen. Ju svårare det är, ju mer value (extremt enkelt förklarat). Vilket gör att ger man bort 1 miljon till varje individ, tar det inte lång tid innan inflationen knackar på dörren och en bit bröd kostar en miljon. 

Det finns även en intressant teori. Om man hade samlat alla jordens "pengar" och fördelat det likt (kommer inte ihåg exakta tidpunkten) men det hade gått ganska fort tills pengarna igen hade vart väldigt likt fördelat med hur det såg ut innan man gjorde fördelningen

Detta påvisar dock hur instabilt detta system verkligen är om det är som du säger. Vilket gör det än värre att vi låser upp oss till det och samtidigt offrar andras/varandras liv för det.

Återigen så växer ju maten helt utav solljuset, något som för oss är gratis. Träd finns det gott om för oss att skydda oss ifrån regnet, likaså kan vi gräna ner oss eller finna grottor mot vind och åska. Skämt åsido, men jag tror ärligt talat att vi inte är i närheten utav det lyckligaste folket som någonsin har levt. Kan dock underlätta i ju närmare klimat vi lever i. 

 

Anser att grunden skulle ha varit fri, därefter kan dom som vill (vi) som vill få utlopp för våra drömmar, kunskap samt fantasier behänga oss med pengar isåfall.

En viktigt sak jag tänkte på tidigare idag är att alla områden kanske inte ens borde utvecklas, likt jordbruket, då det enbart gör arbetet än mer effektivare för en mindre grupp än att låta varje individ få ha sin chans att vara delaktig och därmed existensberättigande.

Sen det här med ägande.. blir fan inte klok på det alltså, om det inte handlar om djur som har blivit skadade eller så pass förstörda att de inte kan återgå till sin ursprungliga och riktiga levnadsbeteende.

Jag mår dåligt i den här delen utav världen. Men hade kanske gjort det med i någon fattig del med. Hur tror du att jag kan hitta en medelösning utan att känna att jag har gjort min existens oberättigad ? 

Har du något tips ? 

Klart lockelsen finns där, men vet inte varför jag skulle vilja våga ge mig in i det. En sak om jag verkligen har ansvaret över någon annan (har jag visserligen dock ej en människa) men än så länge kan jag ge vad den behöver samt försäkring och vård. Men att klättra medveten och rent ser jag som riktigt svårt.

Är inte trög heller direkt men har valt att avstå hittills då jag inte har funnit någon "bättre"/rätt väg.

Själv är jag väldigt tacksam över att jag har en bättre levnadsstandard än mina far- och morföräldrar. Som inte behöver slita i skogen med hästen trots 30 minusgrader och får permanenta lungskador eller som inte behöver gå ut till korna trots riktigt hög feber för att de bara måste tas om hand, ramlar och spiller skållhett vatten på mig (anekdoter från deras liv). Liv som i stora delar var slitsamt arbete, där få hade möjligheten att vidareutbilda sig. Det är med glädje som jag varje månad investerar delar av mitt överskott på börsen (för att inte tala om pensionspengarna som staten investerar på samma ställe åt mig) för att kunna ge mig och mina barn ett bekvämare liv.

Jag är uppvuxen sommartid under (enligt de flesta) rätt "primitiva" förhållanden utan vatten inne, utedass, vedspis etc i mina morföräldrars sommarstuga. Jag är fd hästtjej och vet vilket jädra jobb det är med häst.

Jag var redan som liten den som glatt gav bort eller lånade ut sin käraste ägodel om någon annan ville ha den.

Så kliv ner från piedestalen du placerat dig själv på och ta av dig din egenproducerade helgongloria. Du vet noll nada och ingenting om mitt liv och att tro att du är så mycket bättre än alla andra är bara fel.

Jag har dessutom haft god kontakt med mina äldre släktingar (både mor- och farföräldrar samt ytterligare en generation) och lyssnat med stor fascination när de berättade om livet i början av 1900-talet och vill absolut inte tillbaka till den tiden. Min morfar förlorade kusiner av mässlingen. Min mormors mor trodde inte läkarna skulle överleva till vuxen ålder då hon var sjuklig som barn (hon blev 95 och var aldrig sjuk som vuxen). Jag är inte historielös och romantiserar om hur det var förr i tiden.

Nej, varför skulle det vara fel? Däremot ska man vara medveten om vad man gör och vilka risker man faktiskt tar. Blandat sparande /placeringar med fördelad risk är i fall något jag föredrar.

Du är faktiskt den första person här som har insett att ISK inte är bra jämt.

Om fler kvinnor köpte/handlade med aktier skulle det bli mer ekonomiskt jämställt samhälle. Men av någon anledning som jag inte förstår gör kvinnor inte det.

Jag tycker att frågan är för enkelt ställd.

Jag vill gärna tjäna pengar på aktier men inte i bolag som gör vad som helst.

Jag stöttar i mitt arbetsliv innovationer i småbolag som har målet att bota sjukdomar och rädda liv, och jag kan gärna investera i dem också.

Jag hade aldrig varken jobbat för/med eller investerat i vapentillverkare, bolag som exploaterar känslig natur eller spelbolag, då jag anser dessa vara moraliskt förkastliga.

Jag hade en bild av att många på familjeliv skulle hävda att det var fel att tjäna pengar på aktier eftersom man inte skapade något själv och därmed inte förtjänade pengarna. Men de flesta har svarat att de generellt är positivt inställda till aktier så min bild stämde inte.

Jag personligen ser inga problem med att investera i aktier men känner precis som du skriver här att jag inte vill stötta företag som sysslar med vapen osv.